אחסון תחמושת לטווח ארוך

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 24 ינואר 2021, 10:40

א. עומק החדירה בניסוי הינו מדד לחוזק האבש"ר+Ek , ככל שהחדירה עמוקה יותר כך הסיכוי לחדור שמשת רכב/פח ולפגוע ולנטרל מחבל גבוהה יותר לא ?
ישנו ניסוי כזה ביוטיוב עם HP ווינצ'סטר 127 ג' +P שחודר בקלות שמשת רכב קדמית ועוד כמה אובייקטים בהמשך דרכו , כמדומני ממרחק של 10 יארד .
ב. כבר ניבתב על כך רבות בשרשורים אחרים של הסליק
כגון:
http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic ... d694185b1c
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ליאור45 » 24 ינואר 2021, 13:37

כל כדורי ההולו פוינט שיריתי, גם אחרי 15 שנים ממועד הרכישה, עבדו 100%. לדעתי יש הבדל בינם לבין תחמושת FMJ זולה יותר לאימונים מבחינת בקרת איכות.
מתוך ה-100000 או משהו כדורים שיריתי בעשור האחרון, היו שלי שני סקוויבים (קליעים שנתקעו בקנה בגלל חוסר אבש"ר) והם קרו דווקא עם תחמושת FMJ של חברת סלייר אנד בלו אותה אני מאוד מעריך.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי itamar » 24 ינואר 2021, 13:38

תרגום בגוגל translate - קשה מאד לקרוא.
הדיון היה כאמור בצורך בחדירות יתר במקרה של מטרות קשות.
הולופוינט איכותי מתנהג כמעט כמו כדור רגיל בפגיעה במטרה קשה.
לא חסר מקורות וסירטונים שמדגימים את זה.
תוסיף לזה קליע כבד ולחץ מוגבא +p+ ואתה מסודר במגבלות כמובן של מה ש9ממ יכול לתת. ושוב, אני לא מדבר על קליעים שמתרסקים בפגיעה במטרה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי itamar » 24 ינואר 2021, 13:39

ליאור45 כתב:כל כדורי ההולו פוינט שיריתי, גם אחרי 15 שנים ממועד הרכישה, עבדו 100%. לדעתי יש הבדל בינם לבין תחמושת FMJ זולה יותר לאימונים מבחינת בקרת איכות.
מתוך ה-100000 או משהו כדורים שיריתי בעשור האחרון, היו שלי שני סקוויבים (קליעים שנתקעו בקנה בגלל חוסר אבש"ר) והם קרו דווקא עם תחמושת FMJ של חברת סלייר אנד בלו אותה אני מאוד מעריך.

מסכים איתך לגמרי.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 24 ינואר 2021, 18:17

ליאור45 כתב:כל כדורי ההולו פוינט שיריתי, גם אחרי 15 שנים ממועד הרכישה, עבדו 100%. לדעתי יש הבדל בינם לבין תחמושת FMJ זולה יותר לאימונים מבחינת בקרת איכות.

אין חכם כבעל ניסיון ,
נשמח לקרוא את חוות הדעת של שאר זקני הסליק מניסיונם העשיר, לתועלת ציבור נושאי הנשק חדשים גם ישנים.
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 03 פברואר 2021, 14:57

עוד בעניין הגברת הנזק ברקמות
שרשור מזקני הסליק
viewtopic.php?f=1&t=280
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ramdishon » 03 פברואר 2021, 15:10

23933 כתב:
ליאור45 כתב:כל כדורי ההולו פוינט שיריתי, גם אחרי 15 שנים ממועד הרכישה, עבדו 100%. לדעתי יש הבדל בינם לבין תחמושת FMJ זולה יותר לאימונים מבחינת בקרת איכות.

אין חכם כבעל ניסיון ,
נשמח לקרוא את חוות הדעת של שאר זקני הסליק מניסיונם העשיר, לתועלת ציבור נושאי הנשק חדשים גם ישנים.


היו לי פעם שתי קופסאות של Sellier & Bellot. כל כדור שני נתקע בהזנה. כנראה סדרה דפוקה. לא הייתי משתמש בתחמושת מתוצרת זו כתחמושת מבצעית. מאידך, כדורים של אותו יצרן נורו תקין מאוחר יותר. או שימשהו רכש סדרה פגומה, או שהייצור שלהם אינו הדיר. על פי התגובות כאן, כנראה שהאפשרות הראשונה היא שקרתה.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 910
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ניר ל » 04 פברואר 2021, 00:28

אין אחידות בייצור התחמושות האלה, הן אינן תחמושות פרימיום, ראיתי כל מני תופעות בכל סוגי התחמושת הנפוצים בשוק האזרחי בשנים האחרונות. יכולות להיות פיקות קשות מהרגיל, שינוי בסוג אבק השריפה, וגם בעיות של בקרת איכות כמו פגמים במתכת עצמה או חוסר אבש״ר.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2889
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 30 מרץ 2021, 23:59

[/פרופיל זה נוקב ע"י כדור 9 מ"מ נותב מתוצרת התע"ש עבור תמ"ק עוזי, או משנת 73 או משנת 82 בתנאי אחסון גרועים.
ממרחק של 14 מטר מגלוק לפני כחודש .
יש לציין על פי המידע מהיורה שהרתע היה מאוד חזק פי כמה מ-+P+ .
http://www.up2me.co.il/v.php?file=72369669.jpg
http://www.up2me.co.il/v.php?file=69338115.jpg
http://www.up2me.co.il/v.php?file=39093618.jpg
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי itamar » 31 מרץ 2021, 10:00

לא הייתי מציע לך לירות תחמושת כזו בגלוק.
פני הנוקר הם בעובי של פחות ממילימטר ונוטים להסדק ולהשבר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 31 מרץ 2021, 11:01

אמת ,הירי הופסק לאחר ירי של 2 כדורים בלבד ,הרתע היה מפחיד
ואלו כדורים מלפני מינימום 40 שנה, ויתכן אף ממלחמת אוקטובר, שהיו מאוחסנים בתפזורת במזוודה במחסן גרוטאות טחוב למחצה.
(חלק מירושה חחחחחחחחחחח )
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ניר ל » 31 מרץ 2021, 11:24

גם תחמושת עוזי משנות החמישים תעבוד, אלו כדורים אטומים.
פיקות עגולות קשות שעלולות לשבור נוקר וגורמות לחלודה בקנה, פעם היו מציינים על אקדח "יורה כדורי עוזי בלי בעיה" בתור מקדם מכירות...
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2889
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 31 מרץ 2021, 12:53

אלו הכדורים
http://www.up2me.co.il/v.php?file=87522448.jpg
http://www.up2me.co.il/v.php?file=554222.jpg
http://www.up2me.co.il/v.php?file=9878801.jpg
השאלה היא האם רק הסדרות הללו אטומות לחלוטין או שגם סדרות ה-HP לסוגיהן מיוצרים באותה הפלטפורמה, והינן עמידות לאורך שנים כמעט ללא הגבלה .(ניתן להעביר בתור ירושה חחחח)
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי itamar » 31 מרץ 2021, 17:19

אני מתפלא שגלוק מסוגל בכלל לנקור את הפיקות האלה.
בתחמושת שקיבלתי לפני המון שנים מחבר היו בטעות כמה כדורים כאלה.
אצלי לפחות הנוקר של הגלוק בקושי הצליח לדגדג אותן. השאיר כמה שריטות וזהו.
הקפיץ הוא קפיץ סטנדרטי לגמרי מהמפעל.

הפיקות האלה קשות במיוחד כחלק מממגנון הטיימינג של העוזי. זה מבטיח נקירה רק כאשר המחלק סגור בצורה מוחלטת. זה לפחות מה שחשבו אז.
מאז יצא לי לירות הרבה אלפים של כדורי אקדח בעוזי גם באוטומט ללא שום בעייה.

לגבי הכדורים האלה.
לדעתי הם 124 גריין +p לפי התקן של נאטו/saami. אולי טיפה חמים יותר אבל לא משהו קיצוני. בזמנו בצבא היינו יורים אותם באקדחי ה fn. שוברים נוקרים, אבל יורים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 31 מרץ 2021, 21:00

הנוקר בדור 5 שונה מעט בצורתו ובעוביו מקודמיו אולי זו הסיבה לקלות הנקירה בפיקות הללו
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron