IDPA - שאלות ותשובות

שאלות, תשובות ודיונים בנושא ה-IDPA (ירי הגנתי באקדח).

מנהל: spy

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי GUSS » 31 מאי 2016, 13:35

אקדח זה חשוב,אמונה לא פחות
=====================
בורא עולם עוזר לכולם, אך בגלל העומס , קודם עוזר לבעל הנשק,,, %%$0066
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי יחזקאל מוסרי » 02 יוני 2016, 18:49

ומה בסופו של דבר? מה החזון שלכם ? מועדונים בכל הארץ שנפגשים כל שבוע ועושים תחרויות פנימיות? ( כמו הספורט ההוא שאין להזכיר את שמו)
סתם יורים מזדמנים שבאים ''פעם ב'' למטווח? ופוגעים או שלא ? חסות של איגוד הקליעה עם דמי חבר שלא נותנים כלום? ואיפה זה יקרה ואיך? ספרו ספרו כי בינתיים יש הרבה ''בינתיים'' ורב הנסתר מתחת לווסט.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 13 מאי 2016, 14:58

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי spy » 02 יוני 2016, 19:35

החזון שלנו רשום ממש בהתחלה - הקמת מסגרת אימון איכותית, זמינה ולא יקרה לבעלי רישיון.
איך זה ייראה בדיוק? ובכן, אני לא יודע. צריך לזכור. אנחנו לא חברה בע"מ, רק קבוצת אנשים שעובדים במשרות מלאות, מגדלים ילדים, ו... בזמננו הפנוי מקדמים את התחום. עד לפני חודשיים אף אחד בארץ עוד לא שמע עלינו, אז לתחושתי, התקדמנו לא מעט.
אני לא רוצה לתאר תוכניות מפוצצות, אבל העניין נראה מבטיח למדיי. וכל מי שיכול לתרום במשהו שהוא יודע לעשות טוב, נשמח להיעזר בו לקידום הנושא.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי יחזקאל מוסרי » 02 יוני 2016, 19:41

spy כתב:החזון שלנו רשום ממש בהתחלה - הקמת מסגרת אימון איכותית, זמינה ולא יקרה לבעלי רישיון.
איך זה ייראה בדיוק? ובכן, אני לא יודע. צריך לזכור. אנחנו לא חברה בע"מ, רק קבוצת אנשים שעובדים במשרות מלאות, מגדלים ילדים, ו... בזמננו הפנוי מקדמים את התחום. עד לפני חודשיים אף אחד בארץ עוד לא שמע עלינו, אז לתחושתי, התקדמנו לא מעט.
אני לא רוצה לתאר תוכניות מפוצצות, אבל העניין נראה מבטיח למדיי. וכל מי שיכול לתרום במשהו שהוא יודע לעשות טוב, נשמח להיעזר בו לקידום הנושא.

נשמע כמו שימור מדיניות הע****ת
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 13 מאי 2016, 14:58

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי argra11 » 02 יוני 2016, 20:00

יחזקאל מוסרי כתב:
spy כתב:החזון שלנו רשום ממש בהתחלה - הקמת מסגרת אימון איכותית, זמינה ולא יקרה לבעלי רישיון.
איך זה ייראה בדיוק? ובכן, אני לא יודע. צריך לזכור. אנחנו לא חברה בע"מ, רק קבוצת אנשים שעובדים במשרות מלאות, מגדלים ילדים, ו... בזמננו הפנוי מקדמים את התחום. עד לפני חודשיים אף אחד בארץ עוד לא שמע עלינו, אז לתחושתי, התקדמנו לא מעט.
אני לא רוצה לתאר תוכניות מפוצצות, אבל העניין נראה מבטיח למדיי. וכל מי שיכול לתרום במשהו שהוא יודע לעשות טוב, נשמח להיעזר בו לקידום הנושא.

נשמע כמו שימור מדיניות העמימות

ממליץ לך , ******* , קצת אופטימיות לא הזיקה לאיש.
התינוק עוד לא זוחל ואתה כבר שואל לאן הוא רץ.
מדובר באנשים שלקחו יוזמה ומנסים לעשות "עליה" לIDPA לארץ.
כמה מהם כבר יושבים ומנסים לתרגם את חוברת הכללים , בשבילי ובשבילך.
כמו שאמרו לך , הקמת מסגרת אימון איכותית זמינה ולא יקרה , יש לך מסגרת כזו היום? , לי אין.
אין שום נסתר מתחת לשום דבר , כל שאלה תקבל תשובה , רוצה תשובה מורחבת , צור קשר בפרטי , תבקש לשוחח טלפונית , לא מאמין שמישהו יסרב (אני אישית שוחחתי כבר אם שניים מבעלי היוזמה )
אני אהבתי את הרעיון מכיוון אחר בכלל , בניגוד לירי מעשי שם הניקוד הוא ביחס לביצועים של המשתתפים האחרים פה הניקוד הוא ביחס לביצוע שלך בלבד.
לא מעניין אותי תחרויות או "מועדון" ,מה שמושך אותי ב IDPA זה שאני יכול להרים קבוצת יורים , לקרוא לה "השוארמה בעמק" ולהתאמן יחד במטווח ללא דמי חבר , ללא קורס מקדים ובעלויות נמוכות יחסית תחת עיניים מקצועיים עם מערכת כללים וניקוד ידוע לכל והכי חשוב , בחברותא.
לאן זה יתפתח מכאן , הנבואה ניתנה לשוטים.
כרגע אין שום כוונה להרים איגוד ,קורסים מחייבים ותשלומי דמי חבר , נהפוך הוא.
מספיק גלוי בשבילך?
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי יחזקאל מוסרי » 02 יוני 2016, 20:13

אם בן אדם פותח פורום, אז הוא צריך להתמודד עם שאלות. לא קרה כלום.
להגיד לי תרים טלפון ותקבל תשובה מורחבת זה בדיוק העמימות שאני מדבר עליה. למה לא לכתוב פה תשובה מורחבת?
אתה לא רוצה תחרויות, זכותך. אבל IDPA זה ספורט תחרותי.
וחוץ מזה איך מדברים על '' מסגרת לא יקרה'' ב 150 שקל למפגש לא כולל תחמושת?
אגב, גם מועדונים של ירי מעשי הם לא חברה בע''מ.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 13 מאי 2016, 14:58

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי IDPA ISRAEL » 02 יוני 2016, 20:59

יחזקאל מוסרי כתב:אם בן אדם פותח פורום, אז הוא צריך להתמודד עם שאלות. לא קרה כלום.
להגיד לי תרים טלפון ותקבל תשובה מורחבת זה בדיוק העמימות שאני מדבר עליה. למה לא לכתוב פה תשובה מורחבת?
אתה לא רוצה תחרויות, זכותך. אבל IDPA זה ספורט תחרותי.
וחוץ מזה איך מדברים על '' מסגרת לא יקרה'' ב 150 שקל למפגש לא כולל תחמושת?
אגב, גם מועדונים של ירי מעשי הם לא חברה בע''מ.


עמימות קיימת רק בנושא מפעל טקסטיל בדימונה ובסוגיית מחירי הקוטג׳ בכל שאר התחומים אפשר לפנות בדרך ארץ ולבקש שאלות או הבהרות.

אם אתה תמצא מסגרת זולה יותר , במסגרתה אתה מקבל זמן מטווח , זמן מדריך , מטרות, הדרכה בפחות אתה יותר ממוזמן לספר לכולנו, גם אנחנו נגיע. על מנת להשוות לאחרים (מבלי להביא דעה כי אנחנו לא מתחרים באף אחד), אבל היום עלויות ירי מעשי כחלופה לאימונים יקרה בהרבה :ֿ

1. עלות שנתית של חברות במועדון והתאחדות - החל מ-1800 ש׳׳ח תלוי בגודל המועדון (כמה שמועדון גדול יותר זול יותר, אבל גם איכות הזמן במטווח פר שעה יורד, כך גם קשב של המדריך).

2.לזה יש להוסיף הוצאה קבוע של קורס (כ-5000 ש׳׳ח כולל תחמושת)

3. לזה יש להוסיף תחמושת כמובן. יש מעת מועדונים המצליחים בקניוה מרוכזת של עשרות אלפי כדורים להביא תחמושת 9 מ׳׳מ בפחות משקל.

עוד אלטרנטיבה בשוק, זה אימונים פרטים עם מדריך - viewtopic.php?f=1&t=19839 , שם תשלם 250 ש׳׳ח בלי תחמושת ועוד 1.5 לכל כדור... אגב, גם זה לא יקר כי זמן הדרכה שווה כסף וכאשר מקצוע הראשי שלך זה הדרכה, זה מקור הכנסה לעתים הבלעדי למדריכי ירי פעילים.

למעלה, מטווח מיכלין מציעה ׳׳ירי חופשי׳׳ (בעמידה לכיוון המטרות וללא הדרכה , ללא תנועה , תרגולות , החלפות , בהשגחת מדריך או מפקח - תתקנו אם אני טועה) ב-2 ש׳׳ח לכדור...

אנחנו שמחים לכל שיתוף פעולה פורה והצעות כיצד להתקדם או להתפתח (או גם וגם).
נערך לאחרונה על ידי IDPA ISRAEL בתאריך 02 יוני 2016, 21:09, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 13
הצטרף: 24 מאי 2016, 18:54

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי יחזקאל מוסרי » 02 יוני 2016, 21:07

אני מעריך את זה שאתה עונה. אין לי שום דבר נגדכם חס וחלילה, וכל מי שחושב על משהו שיקדם, ראוי לברכת הצלחה.
ובכל זאת, אם נוריד את התשלום להתאחדות (ונשים את התשלום לidpa) ולא נדבר על קורס שעושים פעם בחיים, איך תצליחו להיות זולים יותר?
אני פשוט לא מבין, זה הכל.
כך או כך, שיהיה בהצלחה
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 13 מאי 2016, 14:58

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי spy » 02 יוני 2016, 21:12

זולים יותר ממי? אני לא מכיר שום מקום בארץ, בו אפשר להגיע למטווח ל-5 שעות, לבצע תרגילים הכוללים שליפה, תנועה, ריבוי מטרות וכו' ולשלם רק 150 ש"ח + תחמושת במחיר של 1-1.2 לכדור. אם אתה מכיר - אשמח להכיר גם כן, כי אולי אנחנו מתפרצים לדלת פתוחה וחבל על המאמצים שלנו להקים משהו שכבר קיים.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי אלדר » 02 יוני 2016, 21:21

יחזקאל מוסרי כתב:אם בן אדם פותח פורום, אז הוא צריך להתמודד עם שאלות. לא קרה כלום.
להגיד לי תרים טלפון ותקבל תשובה מורחבת זה בדיוק העמימות שאני מדבר עליה. למה לא לכתוב פה תשובה מורחבת?
אתה לא רוצה תחרויות, זכותך. אבל IDPA זה ספורט תחרותי.
וחוץ מזה איך מדברים על '' מסגרת לא יקרה'' ב 150 שקל למפגש לא כולל תחמושת?
אגב, גם מועדונים של ירי מעשי הם לא חברה בע''מ.

האם טרחת לקרוא מה כבר כתוב בשרשורים של IDPA? ייתכן ולחלק מהשאלות שלך כבר יש תשובה.
אתה חושב ש150 זה יקר. בסדר, זו העלות. אם יהיה מטווח זול יותר עם מטרות זולות יותר, אז המחיר יירד בהתאם.
אני מניח שלא תדרוש לשלם עבורך....
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי IDPA ISRAEL » 02 יוני 2016, 21:25

ראשית, קורס של 3500 ש׳׳ח הינו אחד המחסומים המשמעותים שיש ליורה צעיר להכנס לתחום (יוקר המחייה וכו׳) , גיל הממוצע של היורים היום בירי מעשי מזמן חצה קו ה-40... אבל לא על עמיתינו למגרש אנחנו מדברים פה.

ראשית, כל מי שלא מעוניין בחלק התחרותי (ויש כאלה) מוזמנים ע׳׳ב מקום פנוי וסד׳׳ע להגיע לאימונים לקבל הדרכה איכותית ברוח טובה.

שנית כשהתארגנות התנדבותית תהפוך למועדון מן המיין (שבועות הקרובים, עם כל הניסיון, קשרי עבודה ותמיכה משפטית, קשה להלחם בצבי הנינג׳ה של ביורוקרטיה, יש להם קצב משלהם) - תהיה אפשרות להרשם למועדון בעלויות שנתיות דומות לאלה של ירי מעשי ואולי נמוכות יותר (אנחנו בוחנים כיצד נכון לעשות זאת ואיזו מסגרת מתאימה יותר או מבוקשת יותר. בסוף שאין בבעלותינו מטווח משלנו ומפעל תחמושת משלנו יש אחרים שקובעים חלק מהוצאות.

דבר שלישי ולא פחות חשוב, אדם , בעל אקדח יחיד ב-IDPA לא נגרר בעל כורחו למירוץ החימוש וציוד שקיים בירי מעשי ( BIG BOYS = BIG TOYS).

דבר רביעי - עלות מול תועלת. אימונים במייתרים מציאותיים יותר (גם אצלינו מטרות לא יורות בחזרה ) בסופו של עניין מאפשרים לרכז ולכוון התפתחות אישית ובכך בפחות משאבים לקבל יותר. לא כל אחד צריך להיות נהג מירוץ בפורמולה 1, צריך לדעת לנהוג בצורה בטוחה, נכונה ויעילה.

דבר נוסף וחשוב לא פחות, כל הבעלים המכובדים של אקדח יחיד בקטגוריית SUB COMPACT לרבות אקדחים בקליבר 9 קצר לא ימצאו מסגרת מתאימה בירי מעשי (חוקים שונים), אצלינו לאקדחים אלה מוקדשת קטגוריה שלמה . סנגון חיים של מרבית האנשים , בעלי אקדח יחיד, לא מאפשר נשיאה יום יומית של סיג226 או סיזד75 שאדו... סיג עוד נחשב לקל בין השניים , מה גם עדיף אקדח קטן בנרתיק מאשר גדול בכספת.
נערך לאחרונה על ידי IDPA ISRAEL בתאריך 02 יוני 2016, 21:29, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 13
הצטרף: 24 מאי 2016, 18:54

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי יחזקאל מוסרי » 02 יוני 2016, 21:27

spy כתב:זולים יותר ממי? אני לא מכיר שום מקום בארץ, בו אפשר להגיע למטווח ל-5 שעות, לבצע תרגילים הכוללים שליפה, תנועה, ריבוי מטרות וכו' ולשלם רק 150 ש"ח + תחמושת במחיר של 1-1.2 לכדור. אם אתה מכיר - אשמח להכיר גם כן, כי אולי אנחנו מתפרצים לדלת פתוחה וחבל על המאמצים שלנו להקים משהו שכבר קיים.

אל תכעס, אני פשוט לא מבין את המתמטיקה.
אם נפגשים פעם בחודש, העלות השנתית היא 1800 שקל, ועוד דמי חבר זה 2000.
כדורים זה עוד מאה שקל לפחות למפגש. והנה 3200 שקל לפעם בחודש. נגיד פעמיים בחודש? הופ 5000.
אז נכון, זה שווה אבל לא נראה לי זול או עממי.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 13 מאי 2016, 14:58

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי יחזקאל מוסרי » 02 יוני 2016, 21:30

IDPA ISRAEL כתב:ראשית, קורס של 3500 ש׳׳ח הינו אחד המחסומים המשמעותים שיש ליורה צעיר להכנס לתחום (יוקר המחייה וכו׳) , גיל הממוצע של היורים היום בירי מעשי מזמן חצה קו ה-40... אבל לא על עמיתינו למגרש אנחנו מדברים פה.

ראשית, כל מי שלא מעוניין בחלק התחרותי (ויש כאלה) מוזמנים ע׳׳ב מקום פנוי וסד׳׳ע להגיע לאימונים לקבל הדרכה איכותית ברוח טובה.

שנית כשהתארגנות התנדבותית תהפוך למועדון מן המיין (שבועות הקרובים, עם כל הניסיון, קשרי עבודה ותמיכה משפטית, קשה להלחם בצבי הנינג׳ה של ביורוקרטיה, יש להם קצב משלהם) - תהיה אפשרות להרשם למועדון בעלויות שנתיות דומות לאלה של ירי מעשי ואולי נמוכות יותר (אנחנו בוחנים כיצד נכון לעשות זאת ואיזו מסגרת מתאימה יותר או מבוקשת יותר. בסוף שאין בבעלותינו מטווח משלנו ומפעל תחמושת משלנו יש אחרים שקובעים חלק מהוצאות.

דבר שלישי ולא פחות חשוב, אדם , בעל אקדח יחיד ב-IDPA לא נגרר בעל כורחו למירוץ החימוש וציוד שקיים בירי מעשי ( BIG BOYS = BIG TOYS).

דבר רביעי - עלות מול תועלת. אימונים במייתרים מציאותיים יותר (גם אצלינו מטרות לא יורות בחזרה ) בסופו של עניין מאפשרים לרכז ולכוון התפתחות אישית ובכך בפחות משאבים לקבל יותר. לא כל אחד צריך להיות נהג מירוץ בפורמולה 1, צריך לדעת לנהוג בצורה בטוחה, נכונה ויעילה.

דבר נוסף וחשוב לא פחות, כל הבעלים המכובדים של אקדח יחיד בקטגוריית SUB COMPACT לרבות אקדחים בקליבר 9 קצר לא ימצאו מסגרת מתאימה בירי מעשי (חוקים שונים), אצלינו לאקדחים אלה מוקדשת קטגוריה שלמה . סנגון חיים של מרבית האנשים , בעלי אקדח יחיד, לא מאפשר נשיאה יום יומית של סיג226 או סיזד75 שאדו... סיג עוד נחשב לקל בין השניים , מה גם עדיף אקדח קטן בנרתיק מאשר גדול בכספת.


תודה על התשובה העניינית והמפורטת.
שיהיה בהצלחה
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 13 מאי 2016, 14:58

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי יחזקאל מוסרי » 02 יוני 2016, 21:54

ועוד משהו - פתחתם פה פורום עם שרשור לשאלות ותשובות.
רק שאלתי, וכבר קופצים עלי אנשים עם הערות פוגעניות ותשובות ציניות. אחד רוצה שאחליף אוזניים ואחר נוזף בי שבטח לא קראתי את כל החומר ומה פתאום אני שואל שאלות.
אתם יוזמים משהו חדש, סבבה, אבל למה להתנפל ככה?
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 13 מאי 2016, 14:58

Re: IDPA - שאלות ותשובות

על ידי spy » 02 יוני 2016, 22:01

אתה צודק, אין שום סיבה להתנפל.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron