דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

פורום זה מכיל ביקורות אודות אקדחים וציוד, נשמח לקבל חוות דעת מנומקות על מגוון המוצרים המוצגים בפורום, החומר יערך ויעלה כסקירה מקיפה במדור "הנשקיה" של האתר.

מנהל: Digo

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ניר.ב » 09 אפריל 2017, 06:18

ספציפית
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 247
הצטרף: 27 ינואר 2016, 09:04

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי Webart » 12 אפריל 2017, 18:08

טופל, ניתן כרגע להוסיף תמונות, חלק ממחלות הילדות של פורום חדש.
והנה, לדוגמא, השאדו שלי, ממנו נפרדתי לפני מספר שבועות:
תמונה
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5729
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ניר ל » 13 אפריל 2017, 05:37

כמה הערות משלי לדברים שנכתבו כאן -

- סיב אופטי שעף זה מאפיין של כוונות עם סיב אופטי, לא של אקדח ספציפי.
- עצר מחלק שנשבר באקדחי cz לאחר ירי אי אילו אלפי כדורים, לדברי אחד החברים שמתמצא, זה נובע מתהליך ייצור שגוי, ניתן להחליף לעצר של טנפוליו. אלו שמשתמשים באקדח לירי ספורטיבי (הרוב) מוצא לכך פתרון בין אם בהחלפה יזומה, או לפני תחרות. Cz יד ראשונה שיובא ע״י מאיר רוט מקבל אחריות אמיתית לכל החיים, גם על השברים האלו.
- עניין הדיוק הוא מאפיין יותר של היורה ופחות של האקדח, מי שיקח אקדח כזה ליד, וודאי עם הדק SA יופתע לרוב מהשיפור בפגיעות שלו. אני מייחס את זה לרגישות של ההדק שמצליח להפתיע את היורה לפני שהוא מבצע פלינץ׳.

אני לא מרגיש שיש ערך מוסף בתיאור חווית המשתמש האישית שלי, כל אחד ומה שמתאים ונוח עבורו, אבל ללא ספק זה אקדח מהנה מאד לירי, נגיש לנו, מגובה ע״י היבואן, לא סובל ממעצורים, ניתן להתאמה ושינויים, מחיר בסיסי לא בשמיים.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2674
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ysd » 19 אפריל 2017, 06:31

ניר .אתה ,שיורה בתחרויות ספורט
האם אתה יכל לתת הערכה לגבי אורך החיים של הכלי הזה ושאר החלקים שלו?
נערך לאחרונה על ידי ysd בתאריך 19 אפריל 2017, 10:25, נערך פעם אחת בסך הכל.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי GUSS » 19 אפריל 2017, 08:37

הארכה ? הלואי,, הערכה זה עניין אחר..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 3999
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ysd » 19 אפריל 2017, 10:24

GUSS כתב:הארכה ? הלואי,, הערכה זה עניין אחר..


צודק.
תודה. :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ניר ל » 19 אפריל 2017, 18:05

ysd כתב:ניר .אתה ,שיורה בתחרויות ספורט
האם אתה יכל לתת הערכה לגבי אורך החיים של הכלי הזה ושאר החלקים שלו?


למיטב ידיעתי אתה אחד המומחים לאקדחים האלו אם ל ״ה״, אז תקן אותי אם אני טועה. לי יש נסיון אישי עם אקדח אחד שירה כ 10,000 כדור , אני מחליף את העצר המקורי בתחרויות, חברים עם ק״מ דומה כבר שברו אחד.
בעל ts וותיק סיפר שהעצר הראשון נשבר לו אחרי 15k ואח״כ כל אלפים בודדים.
היתה לי בעיה עם כוונת אחורית שהייתה נודדת לפעמים עד שבסוף נמאס לי והוספתי לה דבק אפוקסי, כוונת קדמית שנשברה תו״כ ירי (לא ממכה חיצונית) ופטיש שהיה נופל בדריכה יבשה כתוצאה מטעות שלי (צמצמתי את מהלכי הסרק למינימום והדוקרן היה משתפשף בפטיש בזמן הירי והתבלה). האקדח שנת 09 נקנה כמשומש עם הדק סינגל, יש לו חופשים בין הצינה לגוף ובנצרה הימנית לבין הציר שלה, דומים לאלו שיש לחבר עם ק״מ דומה שנקנה חדש, אבל אין לי מושג מה הייתה דרגת החופש בהתחלה.
יש חבר שמחזיק שניים כאלו ומתעד כל כדור, עשה כבר מעל 40 אלף על אחד מהם.
אם אני צריך לשער - אז אורך החיים הוא סביב 40 והמהדרין יחליפו אחרי 20 כדי לא להישאר עם בזנ״ט.
העניין הוא שהרוב מחליפים או מוסיפים אקדחים הרבה לפני שזה מגיע לשם, ככה שלא יצא לי לראות אקדח כזה עושה מעצורים או נשבר.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2674
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ניר ל » 19 אפריל 2017, 18:21

אחרי כל הסיפור הזה,
שילמתי 2500 ₪ על האקדח, שהיה עולה כפול מזה כחדש עם התוספות, קניתי עצר ספייר ב 100 ₪ וארבעה מטר של סיבים אופטיים שיספיקו לכל החיים לכל המועדון בסכום דומה... עוד כ 100 ₪ על הכוונת הקדמית.
האקדח לא עוצר ומהנה מאד, יש לא מעט הזדמנויות לרכוש עבורו ציוד, מחסניות ותוספות במחיר נמוך כי הוא נפוץ מספיק. סביר שהוא יקבור אותי ולא להיפך בקצב שאני משתמש בו וגם אם אגרוט אותו בסופו של דבר - ירידת הערך תהיה שולית.

אז נשאלת השאלה מה האלטרנטיבה שיש בשוק ואם ניתן לשים יד על טנפוליו שאיכותי פי כמה, מה יהיה המחיר ?
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2674
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ysd » 20 אפריל 2017, 06:44

ניר ל כתב:
ysd כתב:ניר .אתה ,שיורה בתחרויות ספורט
האם אתה יכל לתת הערכה לגבי אורך החיים של הכלי הזה ושאר החלקים שלו?


לי יש נסיון אישי עם אקדח אחד שירה כ 10,000 כדור , אני מחליף את העצר המקורי בתחרויות, חברים עם ק״מ דומה כבר שברו אחד.
בעל ts וותיק סיפר שהעצר הראשון נשבר לו אחרי 15k ואח״כ כל אלפים בודדים.
היתה לי בעיה עם כוונת אחורית שהייתה נודדת לפעמים עד שבסוף נמאס לי והוספתי לה דבק אפוקסי, כוונת קדמית שנשברה תו״כ ירי (לא ממכה חיצונית) ופטיש שהיה נופל בדריכה יבשה כתוצאה מטעות שלי (צמצמתי את מהלכי הסרק למינימום והדוקרן היה משתפשף בפטיש בזמן הירי והתבלה). האקדח שנת 09 נקנה כמשומש עם הדק סינגל, יש לו חופשים בין הצינה לגוף ובנצרה הימנית לבין הציר שלה, דומים לאלו שיש לחבר עם ק״מ דומה שנקנה חדש, אבל אין לי מושג מה הייתה דרגת החופש בהתחלה.
יש חבר שמחזיק שניים כאלו ומתעד כל כדור, עשה כבר מעל 40 אלף על אחד מהם.
אם אני צריך לשער - אז אורך החיים הוא סביב 40 והמהדרין יחליפו אחרי 20 כדי לא להישאר עם בזנ״ט.
העניין הוא שהרוב מחליפים או מוסיפים אקדחים הרבה לפני שזה מגיע לשם, ככה שלא יצא לי לראות אקדח כזה עושה מעצורים או נשבר.


כנראה ,שאתה צודק.לגבי אורך החיים של הכלי הזה עם תחמושת סטנדרטית. זה יכל להיות גם הרבה פחות וגם יותר.
לגבי כוונת קדמית עם הסיב האופטי- כן היא דיי חלשה ואין סיבה, שתחיה הרבה. :lol: מישהו צריך גם להתפרנס מזה. :lol:
למרות ,שיש אנשים בחו"ל ,שירו איתם גם מעל 100000 כ. עם תחמושת רילוד וקליע עופרת ועדיין הכלים מדוייקים בצורה סבירה .
לסיכום כלי לא רע בכלל עם אמינות גבוהה וארגונומיקה טובה.
עצרי מחלק ימשיכו להשבר אלה אם כן מישהו בצכיה ישים לב לבעיה הנפוצה הזאת ויבין למה זה קורה. :lol: :lol: :lol:
מפחינתי עדיף על השדאו 2.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי גיל7 » 20 אפריל 2017, 17:52

ניר ל כתב:כמה הערות משלי לדברים שנכתבו כאן -

.
- עניין הדיוק הוא מאפיין יותר של היורה ופחות של האקדח, מי שיקח אקדח כזה ליד, וודאי עם הדק SA יופתע לרוב מהשיפור בפגיעות שלו. אני מייחס את זה לרגישות של ההדק שמצליח להפתיע את היורה לפני שהוא מבצע פלינץ׳.
.


נכון שיש יורים שיפגעו בכל אקדח. מעטים מאד כאלה. לגבי כל שאר בני התמותה - כמעט כל יורה ירגיש שיפור בדיוק שהוא משיג בירי באקדח הזה, מה שאי אפשר לומר על גלוק מהקופסה לדוגמה. ולכן בעיני זו לא תכונה של היורה אלא של האקדח. גם העובדה שיותר קל לפגוע עם SA לעומת DAO זו תכונה של המנגנון ולא של היורה.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 131
הצטרף: 03 מרץ 2016, 17:06

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי Digo » 20 אפריל 2017, 20:17

ערב טוב ידידי!

אני שמח על הדיון שהתפתח כאן, הוא מעשיר מאוד, ויסייע בכתיבת הסקירה הסופית.

עם זאת, מתוך היכרות עם הנפשות הפועלות, צריך לוודא שאנחנו לא סוטים מהנושא כהרגלנו בקודש. חברי הסליק די מומחים בזה.

אנחנו נשארים ממוקדים בכלי שבכותרת הנושא ידידי... תשמרו משהו לפורום הנשק...

המשך ירי רבותי...

נ.ב.
דביר, מצאת לנו תמונה לסקירה אני מבין...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ניר ל » 20 אפריל 2017, 21:19

גיל7 כתב:
ניר ל כתב:כמה הערות משלי לדברים שנכתבו כאן -

.
- עניין הדיוק הוא מאפיין יותר של היורה ופחות של האקדח, מי שיקח אקדח כזה ליד, וודאי עם הדק SA יופתע לרוב מהשיפור בפגיעות שלו. אני מייחס את זה לרגישות של ההדק שמצליח להפתיע את היורה לפני שהוא מבצע פלינץ׳.
.


נכון שיש יורים שיפגעו בכל אקדח. מעטים מאד כאלה. לגבי כל שאר בני התמותה - כמעט כל יורה ירגיש שיפור בדיוק שהוא משיג בירי באקדח הזה, מה שאי אפשר לומר על גלוק מהקופסה לדוגמה. ולכן בעיני זו לא תכונה של היורה אלא של האקדח. גם העובדה שיותר קל לפגוע עם SA לעומת DAO זו תכונה של המנגנון ולא של היורה.


ירגיש שיפור בתנאי שהוא התנסה לפני כן באקדח עם הדק פחות רגיש וזה יעבור לו אחרי שהוא יתרגל להדק.
חשוב להבין את הנקודה הזאת למי שמתכוון לשאת שאדו ובמיוחד עם הדק ״סינגל״ -
כמו שכשלומדים לנהוג על רכב, לוקח זמן להתרגל לנקודת השילוב של הקלאץ׳ ועד אז הרכב קופץ ומדומם, אחרי קצת תרגול מקבלים את הרגישות הדרושה ואפילו זינוק בעליה הופך להיות פשוט.
רק שב״קליעה למטרה״ או צליפה אנחנו רוצים בדיוק את ההיפך - הדק רגיש שיגרום לנו למעשה לפלוט כדור ולא נתכונן ליריה.
מי שלוקח ליד את האקדח הזה אחרי שירה באחרים, מופתע שהוא פוגע בדיוק בנקודה אליה הוא מכוון, פעם אחרי פעם. ככה היה גם אצלי עד שאחרי זמן מה התרגלתי והפסקתי ״לפלוט כדורים״, היום המקבצים שלי עם השאדו דומים למקבצים עם הגלוק.
הצד הפחות סימפטי הוא שמי שלא רגיש להדק כזה, עלול בסבירות גבוהה לשחרר כדור מבלי להתכוון, ברגע שהוא נוגע בהדק... במקרה הטוב הוא ממושמע ומקפיד להכניס אצבע לשמורה רק כשהקנה מול מטרה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2674
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי Digo » 20 אפריל 2017, 22:34

ניר ל כתב:
גיל7 כתב:
ניר ל כתב:כמה הערות משלי לדברים שנכתבו כאן -

.
- עניין הדיוק הוא מאפיין יותר של היורה ופחות של האקדח, מי שיקח אקדח כזה ליד, וודאי עם הדק SA יופתע לרוב מהשיפור בפגיעות שלו. אני מייחס את זה לרגישות של ההדק שמצליח להפתיע את היורה לפני שהוא מבצע פלינץ׳.
.


נכון שיש יורים שיפגעו בכל אקדח. מעטים מאד כאלה. לגבי כל שאר בני התמותה - כמעט כל יורה ירגיש שיפור בדיוק שהוא משיג בירי באקדח הזה, מה שאי אפשר לומר על גלוק מהקופסה לדוגמה. ולכן בעיני זו לא תכונה של היורה אלא של האקדח. גם העובדה שיותר קל לפגוע עם SA לעומת DAO זו תכונה של המנגנון ולא של היורה.


ירגיש שיפור בתנאי שהוא התנסה לפני כן באקדח עם הדק פחות רגיש וזה יעבור לו אחרי שהוא יתרגל להדק.
חשוב להבין את הנקודה הזאת למי שמתכוון לשאת שאדו ובמיוחד עם הדק ״סינגל״ -
כמו שכשלומדים לנהוג על רכב, לוקח זמן להתרגל לנקודת השילוב של הקלאץ׳ ועד אז הרכב קופץ ומדומם, אחרי קצת תרגול מקבלים את הרגישות הדרושה ואפילו זינוק בעליה הופך להיות פשוט.
רק שב״קליעה למטרה״ או צליפה אנחנו רוצים בדיוק את ההיפך - הדק רגיש שיגרום לנו למעשה לפלוט כדור ולא נתכונן ליריה.
מי שלוקח ליד את האקדח הזה אחרי שירה באחרים, מופתע שהוא פוגע בדיוק בנקודה אליה הוא מכוון, פעם אחרי פעם. ככה היה גם אצלי עד שאחרי זמן מה התרגלתי והפסקתי ״לפלוט כדורים״, היום המקבצים שלי עם השאדו דומים למקבצים עם הגלוק.
הצד הפחות סימפטי הוא שמי שלא רגיש להדק כזה, עלול בסבירות גבוהה לשחרר כדור מבלי להתכוון, ברגע שהוא נוגע בהדק... במקרה הטוב הוא ממושמע ומקפיד להכניס אצבע לשמורה רק כשהקנה מול מטרה.

:lol:
זה בדיוק הדיון שלא רציתי שתמשיכו... נכנסתם כבר לקלאצ'ים, טכניקות ירי, בטיחות... חזרה לנושא המקורי חבר'ה...

ובכל זאת, נעשה שימוש בחידוד שלכם. הנחת היסוד שתנחה את את כתיבת הסקירות היא "האקדח מדויק בהרבה מזה שמחזיק בו"...
גם מי שטוען שהסאבקומפקט שלו לא הכי מדויק, וגם זה שמהלל את דיוק הדק הSA שלו, מדבר בסופו של דבר על היכולות שלו עצמו כיורה. יש אקדח שהיורה מדויק יותר בזכות ההדק שלו, ויש אקדח שהיורה שלו יהיה מדויק למרות ההדק שלו.

כל אחד שרוצה להתייחס למאפייני ההדק, יצטרך לעשות זאת במונחים אובייקטיביים ככל האפשר. משקל ההדק, מהלכים, ריסט, קיר, שבירה וכו'. לכולם ברור שהדק איכותי מקל על ירי מדויק ומהיר יותר. לא זו המטרה.
אם יש הערות נוספות שקשורות לCZ75 SP-01 SHADOW, בשמחה...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי GUSS » 21 אפריל 2017, 07:28

דיגו,תן לי לתת הסבר קצר לתופעה,
אקדחים ונשים הו נושאים רגשיים, ודי דומים,,
אנחנו לא מחפשים נתוני דטה יבשים, או נתוני ביצוע טכניים בלבד
לא מספיק לי הנתונים,ברונטית , 1.65 / 52 ק"ג,60-90-90, לבושה יפה , חייכנית.
רוצה לדעת איך היא נעה, איך היא מדברת, מה צליל קולה, האם העניים צוחקות כשהיא מחייכת,
איזה ריח יש לבושם שלה,ואיך היא מריחה בלעדיו,,
האם ניתן לראותה ללא הפלספון מולה ,,
איך היא יוצרת קשר עין,
איך היא קוראת למלצר,איך היא נוהגת ברכב, מה אוהבת לאכל,,
וזו רק ההתחלה...
אבל זה רק אני..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 3999
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: דיון לאיסוף מידע על Cz75 sp-01 shadow

על ידי ניר.ב » 21 אפריל 2017, 09:12

אבל זה רק אני..

זה לא רק אתה, מסכים עם כל מילה.
נתונים יבשים יש לנו באתרי היצרנים.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 247
הצטרף: 27 ינואר 2016, 09:04

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron