דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

פורום זה מכיל ביקורות אודות אקדחים וציוד, נשמח לקבל חוות דעת מנומקות על מגוון המוצרים המוצגים בפורום, החומר יערך ויעלה כסקירה מקיפה במדור "הנשקיה" של האתר.

מנהל: Digo

דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי Digo » 03 אפריל 2017, 11:55

פק"ל מאפיינים אליו מומלץ להתייחס:
- תיאור כללי: קטגוריה, ייעוד, מנגנון, אבטחות, קשר לדורות קודמים.
- יתרונות
- חסרונות
- תמיכה בשוק הישראלי: יבואן, חלפים, שיפורים, אביזרים.
- מה בערכה + טווח מחירים
- קישורים: אתר יצרן, דף בויקפדיה וכו'.

ובכן, אמרתם את דברכם... נפריד בין שני הכלים...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי ליאור45 » 20 אפריל 2017, 09:58

סקירה זו דנה בשני כלים: M&P 9mm Full Size, M&P Pro 9 mm 5 Inch

- תיאור כללי: קטגוריה, ייעוד, מנגנון, אבטחות, קשר לדורות קודמים.
אקדח ה-M&P מבית סמית אנד ווסון פותח, כפי ששמו מרמז, כאקדח שירות לשימוש צבאי ומשטרתי. יש לו גוף פולימרי, קנה באורך 4.25 אינץ' או 5 אינץ', כוונות ברזל פשוטות (כוונת סיב אופטי בדגם Pro הספורטיבי בעל קנה 5 אינץ') ומספר שינויים שמבדלים אותו מאקדחים מתוצרת גלוק. מלבד היותו אקדח שירות, הוא מתאים לשימוש אקדח לנשיאה יומיומית מוסלקת ולתחרויות (בעיקר בתצורת 5 אינץ').
מבחינת מנגנון, מדובר באקדח ללא פטיש בו הנוקר נדרך בכל ירי ומשחרר אנרגיה האגורה בקפיץ שלו על הפיקה של הכדור התורן. סביב הנוקר קיימת אבטחת נוקר (טובלן שניתן להוציאו על ידי הוצאת הכוונת האחורית) ולפני הירי הוא דרוך כמעט לגמרי. תפעול ההדק משלים את מהלך הדריכה לפני הנקירה. ההדק של האקדח מהמפעל מורכב משני חלקים עם ציר באמצע. החלק התחתון משמש כמשבת הדק. חלק מהגרסאות מצוידות בנצרה חד צדדית, מנגנון נעילה או נצרה דו צדדית. קיימים משקלי הדק שונים מהמפעל, על מנת לעמוד בחוקים מקומיים או בצרכים שונים. הנצרה בדגם שלי חוסמת את תנועת הדוקרן וניתן לנצור את האקדח גם כשהוא לא דרוך. כמו כן קיים משבת דוקרן שמאפשר פירוק ראשוני של האקדח מבלי להשתמש בהדק. קיים כעת דור שני של M&P, שנקרא M2.0 וטרם עלה ארצה. ניתן להתאים את האקדח לכפות ידיים במידות שונות באמצעות שלושה עורפנים שונים שמתחברים לידית באמצעות כלי פירוק (שמשמש להזזת משבת הדוקרן, אם רוצים להשתמש בו). הדגם הראשון של ה-M&P הגיע עם משבת מחסנית. הוא הושמט מהדגמים שהיו לי.

- יתרונות
הממדים של ה-M&P דומים לאלה של גלוק 17. הוא שוקל קצת יותר במעט. מנגנון ההדק שלו הוא כזה שמאפשר ליצרן לשנותו לגמרי ולקבל הדקים בתצורות שונות. ל-M&P המקורי יש משקל הדק של 7 ליברות (4.5-5 ליברות בדגם 5 אינץ' שמכונה Pro). בהדק התחרותי שהתקנתי ניתן להגיע למשקל של 1.75 ליברות (כ-800 גרם) במהלך קצר מאוד, באמצעות ערכה של חברת אפקס, הנמכרת על ידי יבואן הכלי, לה"ב. לטעמי הזמינות של הדק זה הופכת את ה-M&P לכלי טוב הן לירי מעשי והן לנשיאה ושימוש מבצעי בידי אזרח שיש לו רשיון אחד בלבד, בגרסת 5 אינץ'. מלבד ההדק, חברת לה"ב משווקת כוונות לילה מצוינות (Tru Glo TFX). ניתן להוסיף "סרט נייר זכוכית" על מנת לשפר את טיב האחיזה על גוף האקדח (וגם לצינה). גם אם לא משנים את ההדק, האקדח מתאים לירי מעשי במחלקות סטנדרד ופרודקשן (שווה לעקוב אחרי משקל הנקירה במחלקת פרודקשן - המשקל עשוי להשתנות תוך כדי שימוש כתוצאה משחיקת הדוקרן). עניין של טעם אישי - הזווית בין הידית לקנה נוחה לי יותר מאשר באקדחי גלוק (פחות קהה). הנצרה הדו צדדית שמגיעה עם הדגם שלי ניתנת לפירוק הפיך.
ה-M&P מתאים מאוד ליורה שמאלי. עצר המחלק דו צדדי, תפס המחסנית הפיך ולא חסרים נרתיקים מתאימים. כאשר מרוקנים מחסנית, המחלק נשאר פתוח ובדגם זה ניתן לשחרר את המחלק על ידי הכנסה מהירה של מחסנית חדשה, דבר שמפשט קמעה את התפעול של הכלי. יורה מיומן יכול להגיע לירי מהיר ומדויק באקדח ומשקלו הקל ביחס לאקדחים ספורטיביים מאפשר צידוד מהיר יחסית בהעסקת מטרות מרובות.

- חסרונות
ל-M&P לקח זמן לצבור מסה קריטית של ביקוש בשוק האזרחי בארץ ואביזרים רבים אינם זמינים בישראל (מאריכי מחסניות, משפכים). כמו כן הוא לא האקדח הקל ביותר בנישה שלו (הגלוק 17 שוקל פחות). בדור הראשון קיימת זנב מאחורי פיסת הנוקר שהוא שימושי לאחיזה בירי אבל מאריך במקצת את האקדח. ההדק כפי שהוא מגיע מהמפעל כבד מאוד, במיוחד ביחס למשקל האקדח, ודרוש לא מעט תרגול על מנת להגיע לדיוק בירי ביד אחת. האקדח קצת יותר רחב מהגלוק, במיוחד כשהנצרה הדו צדדית מורכבת. ביחס לגלוקים מדור 3 הגוף והעורפן פחות מחוספסים. (דגם Pro כולל עורפן מחוספס יותר). דור 2.0 מתגבר על מגרעה זו.

- תמיכה בשוק הישראלי: יבואן, חלפים, שיפורים, אביזרים.
האקדח מיובא ונתמך על ידי חברת לה"ב. בשנה האחרונה החברה מביאה גם שיפורי הדק של חברת אפקס. בארץ ניתן למצוא כוונות לילה, ערכות קרבין (הכידון של חברת IMI), ערכות מדבקות לשיפור אחיזה, עקבים מגומי למחסנית (של חברת IMI). חברת פובוס מייצרת עבורו נרתיק וניתן להביא ארצה מגוון רחב מאוד של נרתיקים, להסלקה, נשיאה אזרחית ומבצעית בכל מיני רמות אבטחה ולספורט, שמאליים וימניים כאחד.

- מה בערכה + טווח מחירים
כשהאקדח נמכר לצרכן, הוא מגיע עם שנתי מחסניות, שני עורפנים בנוסף לזה שמורכב על האקדח, כבל נעילה, ספר הוראות ודגלון בית בליעה. קניתי את הראשון שלי (מתוך שלושה) ב-3500 ש"ח אח"כ שילמתי 4000 ש"ח על כלים נוספים (אינני נוטה להתמקח על מחירים עם סוחרים). קיימים דגמים מסדרת Pro שעולים כמה אלפי שקלים יותר וגם דגם Core באורך קנה 4.25 אינץ', עליו ניתן להרכיב כוונות השלכה. דגמים אלה אינם כלולים בסקירה זו. (דגם ה-5 אינץ' הספורטיבי נקרא אף הוא Pro).

- אמינות ואחזקה
אני מנקה את האקדח עם Seal 1. אין בעיה ללמוד ולבצע פירוק משני (בית הנעילה ובית הדוקרן מוחזקים על ידי שני פינים בגוף). אחרי שיריתי 10000 כדורים, היה לי מעצור אחד באחד מהאקדחים שהיה קשור לתחמושת ולא לאקדח. אינני יכול לצפות לאקדח להיות אמין יותר.

כיום אני מתחרה עם אקדחים אחרים (של ואלטר ושל סי.זד.) אבל ביומיום ובמדי משטרה אני נושא M&P Full Size. שני ה-Pro-ים שהיו לי הם האקדחים שאני הכי מצטער שמכרתי.

ציון סופי: *****

קישורים:
מאתר היצרן:
https://www.smith-wesson.com/firearms/mp-9-thumb-safety
https://www.smith-wesson.com/firearms/p ... o-series-0

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5097
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי Digo » 20 אפריל 2017, 15:12

מרשים ביותר ידידי... כל הכבוד על ההשקעה...
אעבור על זה בקרוב בע"ה...

לפי ההיכרות השטחית שלי איתך מעל גלי הפורום, רזומה הכלים שלך מרשים ביותר. בפעם הבאה שישעמם לך/יהיה לך חשק לכתוב, אשמח לשיתופים נוספים שלך על כלים אחרים... אגב... אתה אחד הבודדים שאני מכיר שהחזיק DUTY. אשמח אם תוכל לעזור לי לחדד את ההבדלים באשכול של הP07.

המשך יום מצוין!
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי ליאור45 » 20 אפריל 2017, 15:19

לצערי אין לי מספיק ניסיון עם ה-P07 החדש על מנת לתת השוואה אובייקטיבית ואוהדת בין שני הכלים.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5097
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי Digo » 20 אפריל 2017, 15:29

לאו דווקא השוואה. אפילו אם תוכל לכתוב סקירה (היא יכולה להיות קצרה יותר... אעריך אותה באותה מידה... %3 ) על הDUTY, כי אני לא ממש מכיר אותו, ואני כבר אדאג לערוך את שתי הסקירות בצורה השוואתית בע"ה.
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי עוזון » 23 אפריל 2017, 23:14

ראשית, סקירה מהנה לקריאה !

שנית:

ליאור45 כתב:ולפני הירי הוא דרוך כמעט לגמרי. תפעול ההדק משלים את מהלך הדריכה לפני הנקירה.


ליאור, ממה שהתעמקתי במנגנון ההדק באקדח, סחיטת ההדק אינה משלימה את מהלך הדריכה, אלא רק משחררת את הנוקר.
וגם אם תאמר שישנו שיפוע כלשהו באחורי ה sear, כזה שעם סחיטת ההדק גורם לנוקר לסגת עוד טיפה לאחור.. הרי שזה מרחק ככ זניח, שגם בלעדיו כבר אגורה מספיק אנרגיה בקפיץ על מנת לאפשר לנוקר לנקור בהצלחה רבה.
לכן, אין למרחק "הדריכה" הזעום הזה כל משמעות "דריכתית" כל עוד הנוקר מתפקד בלעדיו.
"על דאטפת אטפוך, וסוף מטיפייך יטופון"

מסגרת אימון אפקטיבית, בעלות הגיונית: https://idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 168
הצטרף: 18 דצמבר 2015, 14:39
מיקום: בדרך...

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי ליאור45 » 24 אפריל 2017, 04:24

אם עסקינן במנגנוני הדק והטשטוש בין safe action ל-double action only, ההדק מבצע שתי פעולות: משלים דריכה ומשחרר נוקר/סטרייקר ולכן חרף המרחק הזעום הכלי מוגדר כ-DAA לצורכי ירי מעשי (מופיע ברשימת פרודקשן של IPSC).

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5097
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי John16 » 24 אפריל 2017, 21:42

תודה על הסקירה , נהניתי לקרוא
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 93
הצטרף: 17 יולי 2016, 21:35

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי ArikB » 28 אפריל 2017, 10:00

לדעתי הלחיצה על ההדק אינה משלימה את דריכת הנוקר אלא משחררת אותו בלבד.
במיוחד עם ההדקים של אפקס.
בתנועה כל כך קצרה של ההדק אחורה אין מרווח דריכה לנוקר אלה רק שיחרור של הנוקר.
אולי עם ההדק המקורי זה כך.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי Digo » 28 אפריל 2017, 10:33

אני מניח שבמוקדם או במאוחר, אחפש מישהו שיכתוב סקירה על ערכת אפקס כמוצר בפני עצמו...
המנגנון עובד בצורה דומה בכל דגמי הM&P?
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי yoramhai » 03 מאי 2017, 13:29

ליאור היקר
שאפו גדול

יורם
מנהל הסליק
מנהל הסליק
 
הודעות: 174
הצטרף: 03 ספטמבר 2011, 23:41

Re: דיון לאיסוף מידע על S&W M&P 9

על ידי Warlord » 06 מאי 2017, 01:23

מצטרף ליורם. סקירה מצוינת ומדויקת.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד