שאלה בקשר לכוונת m-16

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

שאלה בקשר לכוונת m-16

על ידי אלי פבלוב » 25 פברואר 2008, 09:49

לכל קהילת הסליק שלום רב,

להלן שאלה לכל מומחי הבליסטיקה או לצלפים ,

ברשותי כוונת טלסקופית 4x21 עם (בסגנון "אייל" הישנות) תאורת לו"ש המתחברת לידית הנשיאה של ה-m16, משמשת אותי בעיקר למילואים ועושה את השימוש במקוצר יעיל יותר לטווחים הבינוניים, בשטח פתוח ושעות הדמדומים שבהם אין כל כך תועלת בכוונות הברזל (מפאת חוסר תאורה), קצת באסה לרוץ איתה במטעי הזיתים ולש"ב, אבל בכל שאר התוואים זה בסדר.

השאלה שלי קשורה לאיפוס.

לפעמים אין מספיק זמן לאימונים לפני תעסוקה (מי כמונו יודע) ובפעם האחרונה איפסו את הנשקים שלנו רק באיפוס לייזר ואפילו ללא איפוס רטוב (רק תרגילי פרט חוליה עם לא מאופסים).

כמו כן אני בטוח שלא יתנו לי לאפס את הכוונת לווידוע איפוס בטווח של 100מ' מכיוון שאני לא שייך למח' קלעים.

לכן אני צריך לאלתר ולאפס אותה מ-25מ' ומכיוון שיש לה BDC אני יכול בקירוב מאוד לדעת את
נק' הפגיעה בכל טווח אפשרי ע"י השימוש ב-BDC והסתמכות על הקשת הבליסטית של
הנשק-התחמושת-כוונת.

ע"מ לבחון את המסלול הבליסטי של הקליע השתמשתי בתוכנה:
http://www.eskimo.com/~jbm/calculations/traj/traj.html

ובנתונים הבאים:

קליע 0.223 במשקל 55grain בעל מקדם בליסטי 0.243 (m193 סטנדרטי)
מהירות לוע 3020 רגל/שנייה (מקוצר קנה רגיל באורך 14.5")
גובה כוונת מעל הקנה 3.5 אינץ' (ביחד עם הכוונת הטלסקופית)
תנאי אטמוספירה סטנדרטיים.

הנק' פגיעה ב-25מ' יוצאת 1.5 אינץ' מתחת לאפס(נפ"ר) כשהנשק מאופס ל250מ'
ו-1.1 אינץ' מתחת לנפ"ר באיפוס ל 300מ'.
גם כשעשיתי את החישובים ללא הכוונת הטלסקופית (נשק רגיל) הנפ"מ יצא טיפה מתחת
לנפ"ר.

הבעיה היא-בלי לפרט נתונים מדוייקים (בטחון שדה), הנפ"מ של המקוצר במטרת איפוס 25 מ'
צהלית סטנדרטית הוא כמה סמ' מעל הנפ"ר(אפס) ואז הנשק נחשב מאופס (זאת אומרת אחנו מכוונים לאמצע ופוגעים במעט מעל למטרה ע"מ לאפס), פה נוצרת סטירה בין החישובים שעשיתי (שעומרים שהפגיעה אמורה להיות טיפה מתחת למטרה) לבין הנתונים הצבאיים(שיטת האיפוס הצבאית-טיפה מעל) מה שבסופו של דבר יגרום לאי ודעות לגבי דיוק הפגיעה בציר ה-Y בירי אמת.

האם איזשהו מהנתונים שכתבתי אינם נכונים? או שיש לוגיקה צבאית שפשוט לא למדתי?

בכל מקרה, אשמח לעצה בדבר,
בברכה,
אלי.
"כשאנשים קטנים עושים צל גדול, סימן שהשמש שוקעת..."
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 4
הצטרף: 16 פברואר 2008, 19:35

על ידי higt-power » 25 פברואר 2008, 11:03

אכן סוגיה קשה .
מכל מקום הבעיה שאני מוצא ממבט ראשון היא שאורך הקנה במקוצר רגיל היא 16 אינטש ולא 14.5 (14.5 זה בM4 למינו) במוסבים המצב שונה והוא קצר יותר מאשר בM4 בלפחות ס"מ ,לא מדדיתי מעולם כמה ,שווה בדיקה .
כמו גם עצם העובדה שאין התיחסות לאורך מעלה הסליל (אים יש בריירת מחדל, מהיא?)
שים לב שיש שם רובריקה שלמה שבה אתה אמור להזין גובה בפגיעה באיפוס וזה משנה לחלוטין
את הנתונים, נסה ותראה, שוב לא ברור אפס באיזה מרחק? .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

על ידי רפתן » 25 פברואר 2008, 11:16

ידידי
באופן תאורטי עשית הכל נכון !!!

אגב כשאתה שם כוונת מעל לגשר אתה מגביה את מרכז הכוונת מעל ציר הקנה,
ולכן אם אתה מעונין לפגוע ב250מ' במרכז הרי שהפגיעה ב 25 מ' תהיה בהכרח נמוך יותר מאשר בכוונות ברזל.

עכשיו מה לעשות והחיים הם לא ז**ן - קשים תמיד.

תבוא פה ! אם אתה חבר משאז אין בעית ביטוח, אם לא יש לתאם אם הקישור שלך יום מילואים ללא תשלום.

ניגש למטווח עם 250 מ' - תאפס לשם (רצוי עם שחר - אור ראשון לפני שהשמש עולה).
שנית תירה ל 25 מ' במצב אופטימלי עם שק וסמן לך את הנפ"מ המתקבל.
אח"כ תלמד את הסטיות בכל הטווחים 0-300 בקפיצות של 50 מ'.

חשוב שהירי יהיה באותה סדרה.

עם החלפת סידרה תלמד אותה או תקן בתעפ"ש.

בשום מקרה אל תמהר לאפס מחדש.

עבדך הנאמן רץ שנתיים עם רובה צלפים לאחר איפוס טכני ללא נגיעה אחת בתופים. והיו בתקופה זו מספר מבצעיות.

אחת השגיאות הנפוצות הן "רדיפה" אחרי האיפוס.

אגב חייבים אצלנו לחדול מירי שעתיים לפני כניסת שבת.

לתאום
054-5434398
אילן בן נון מהרפת
**************
לא מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

תודה לכל העונים,

על ידי אלי פבלוב » 26 פברואר 2008, 23:47

סה"כ אני לא כל כך מקצועי בתחום (איש איש בתחומו הוא) לכן חשבתי לנכון לשאול.

ל-higt-power,

לגבי אורך הקנה מה שאמרת זה נכון, שיניתי- ההבדל שזה עושה הוא קטן יחסית(תוספת של כמה עשרות רגל/שנייה למהירות קליע בזכות אורך יותר גדול), לפי דעתי המעלה סלילים הוא מותאם לתחמושת(ולהיפך) לכן זה לא משפיע כל כך( אין צורך בנתון זה), בכל מקרה זה לא שינה בהרבה את התוצאה.

רפתן, תודה על ההצעה, אני כרגע בתהליך גיוס למשא"ז ימע"ר , ברגע שסתדר אולי באמת נקפוץ(בשילוב טיול לכינרת) בשביל הכיף (לא יהיו בעיות ביטוח), או ננצל כמה שעות חופשיות בזמן המילואים. אך זה יקח עוד זמן.

בעיקרון אני רואה שהפיתרון הכי טוב זה פשוט באמת ללכת למטווח ולירות על אמת, ולא "לרדוף"
אחרי האיפוס,

חג פורים (המתקרב) שמח.
"כשאנשים קטנים עושים צל גדול, סימן שהשמש שוקעת..."
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 4
הצטרף: 16 פברואר 2008, 19:35


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד