"תערוכת" כלי נשק ...

[גלוקון]

לא, עם אלו שאני נפגש לפעמים.


נועם כתב:
בסופו של יום, לא משנה איזה אקדח יש לך, השאלה היא האם אתה יודע להתשמש בו. התשובה לגבי רבות מהיחידות בצבא, רטורית.

הגזמת החיילים הקרביים בצה"ל, ובמיוחד החי"רניקים, יודעים להשתמש היטב בm-16, גם אם הם לא יודעים כמה קפיצים יש בפנים ( 23 עפ"י הידוע לי).

[higt-power]

תגדיר "להשתמש ".
ונועם ויובל לא מדברים בכלל על כמה קפיצים יש בכלי ובאיזה צבע הגומיה מתחת לשן חולצת ,את מי בכלל הקישקוש הזה מענין ?!
יעילות של הלוחם עם נשקו האישי נמדדת בדבר אחד בלבד היכולת שלו להפיל את האויב לפני שזה יפיל אותו ובזה איך לומר רוב רובו
הגדול של צה"ל לא מצטין בדיוק .....
אז הלוחם מצליח לפרק ולהרכיב את הנשק ב40 שניות במקום דקה ,שמחת זקנתי ,את מי זה מענין הוא יעשה את זה תחת אש ?!

[נועם]

הגזמת החיילים הקרביים בצה"ל, ובמיוחד החי"רניקים, יודעים להשתמש היטב בm-16, גם אם הם לא יודעים כמה קפיצים יש בפנים ( 23 עפ"י הידוע לי).

אני באמת לא יודע וממש לא מעניין אותי כמה קפיצים ל M16, או לכל כלי אחר.

נדב/גלוקון - אתה כנראה צעיר ושבוי בקונספציה של הצבא. כשתתבגר ותגדל (הכוונה מקצועית ולא אישית, לזה לא אכנס כי זה לא רלוונטי לדיון) תבין אחרת את מה שאינך רואה ויודע כיום.

אם אתה עסוק (כי ככה לימדו אותך בצבא) בלזכור את כמות הקפיצים שיש ברובה, או האם היה קולט מפעל צעצועים או לא, במקום ללמוד ולשנן את הקשת הבליסטית של הרובה שלך ולדעת לקלוע איתו כמעט בכל מצב, המצב אינו טוב, בלשון המעטה.

ואני לא מדבר רק על רוס"ר, אלא גם על אקדח.

אבל עזוב אותך, מה אני ואחרים מבינים..



חז"ל אמרו - "ואידך, זיל גמור" (והפירוש למטה, על מנת שלא יתאמץ מישהו חלילה)

(וְאִידָךְ - זִיל גְמוֹר - ומכאן - השלם את הלימוד בעצמך.

נאמר לאחר שמלמדים דבר מה באופן כללי והלומד נדרש להשלים את הפרטים בעצמו.

◄מארמית: ואת השאר - לך ולמד.)

[גלוקון]

אל תיתפסו לנושא של הקפיצים כי גם אני מעולם לא פירקתי את הנשק שלי לחלקים ולא ראיתי אף אחד אחר שעשה את זה, שמעתי על מס' הקפיצים ממשוגע לדבר והבאתי את זה בתור דוגמא למה שלא צריך לדעת כדי לתפעל טוב את הנשק.

כאחד שהשתחרר מהצבא לא מזמן אני יכול לספר המון דברים כמה שהצבא גרוע וכמה שלא מקצועי כמו קידום מושחתים וקומבינטורים, תסמונת הש"ג, תרבות ההסמכות (החייל לא הוכשר, אבל העיקר שהוא הוסמך), ועוד. עד עכשיו היללות האלו לא עזרו, מכל מיני סיבות ומה יהיה בעתיד אני לא יודע.

מה שאמרתי בסך הכל הוא שלדעתי (ולמרות שלפעמים שבוע הקליעה היה רק כאילו), החייל הפשוט מספיק מיומן בשימוש באמ-16, מה שאי אפשר להגיד על רימון (זריקה פעם אחת בשירות בלי דימוי של קרב).

[higt-power]

מה שאמרתי בסך הכל הוא שלדעתי (ולמרות שלפעמים שבוע הקליעה היה רק כאילו), החייל הפשוט מספיק מיומן בשימוש באמ-16, מה שאי אפשר להגיד על רימון (זריקה פעם אחת בשירות בלי דימוי של קרב). %4

מיומן?
בוא ניקח את המחלקה שלך לדוגמה
כמה פעמים בשרות יריתם בוחן אות הקלע ל300 מטר?
ל200 מטר?
100 מטר?
איזה אחוז מחיילים הצליחו לעשות באמת מקבץ נורמאלי ב25 מטר אפילו ??
לכמה מהם המפקדים מצאו פגיעות מתחת לשטיח ?
לירות כולם יודעים, אין ספק.
לפגוע ?,אוו זאת המיומנות .

[גלוקון]

להזכירך הטווח המבצעי של m-16 הוא מאה מטר, יורים גם ל200 מ', ל300 אולי פעם אחת אבל אני לא בטוח שזה קריטי.מעבר לזה יש קלעים וצלפים בעלי אמצעים.

המקבצים סבירים פלוס עד טובים מאוד מאוד. החסרון- חסרות מטרות בתנועה...יש סימולטורים שמנסים לדמות מצב אמת, אבל אין לי מושג כמה זה באמת עוזר.

[נועם]

להזכירך הטווח המבצעי של m-16 הוא מאה מטר, יורים גם ל200 מ', ל300 אולי פעם אחת אבל אני לא בטוח שזה קריטי.מעבר לזה יש קלעים וצלפים בעלי אמצעים.

המקבצים סבירים פלוס עד טובים מאוד מאוד. החסרון- חסרות מטרות בתנועה...יש סימולטורים שמנסים לדמות מצב אמת, אבל אין לי מושג כמה זה באמת עוזר.

נדב,

"והמשכיל בעת ההיא, יידום".

100 מטר טווח מבצעי ? אבוי למפקד שככה מחנך את חייליו ...

[רועי 357]

נועם טווח מבצעי זה לא טווח יעיל... יש הבדל

[רועי 357]

נועם טווח מבצעי זה לא טווח יעיל... יש הבדל

[נוסע מתמיד]

לפני המצאת האינטרנט ההתדיינות כאן הייתה נקראת שיח חרשים.
גלוקון נראה שאתה צריך לנגב החלב מהשפתיים, אתה כנראה מערבב מושגים שונים שכנראה מי שהסביר לך אותם לא
ידע או לא הבין על מה הוא מדבר, ולמה ? כי מביני העניין נמצאים מחוץ לצבא.

[גלוקון]

אני מקבל את הנזיפות בהכנעה.

טווח מבצעי 100 מ' זה התו"ל של צה"ל, אם הייתי מבין אם זה נכון או לא אולי היו קוראים לי מייקי הרטמן.

["נוסע מתמיד"]:"מביני העניין נמצאים מחוץ לצבא."
יש כמה חברים בסליק שנעלבים...

[נועם]

נועם טווח מבצעי זה לא טווח יעיל... יש הבדל

אולי לא הבנתי את מה שכתבת, אבל אני מבין שה צבא נלחם בטווחי מגע של עד 100 מטרים, מעל 100 ועד 300 מפעיל קלעים ומ 300 ועד 800 מפעיל צלפים ?



מה ההבדל בין מבצעי ויעיל ? עוד רגע נכניס את הטווח המקסימלי ואת טווח משפך הבטיחות..