ליווי טיולי בתי ספר בנשק אישי ע"י הורים

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

ליווי טיולי בתי ספר בנשק אישי ע"י הורים

על ידי רפתן » 29 יוני 2004, 09:36

אשכול זה נפתח לבקשתכם,
עקב קוצר זמן לא כתבתי אותו אמש.
אעדכן בהקדם

ובקיצור.
1. יש לחתום על התנדבות
2. לקבל טופס לביטוח לאומי חתום לפני הטיול !!!! (חשוב מאד)
3. אם יוצאים עם הנשק האישי הגדרתך מלווה בלבד פועל רק לפי עקרונות ההגנה העצמית. אין ביטוח למעט ביטוח לאומי במקרה פציעה.

4. רצוי אם ניתן לצאת עם נשק משא"ז תחת כנפי אק"מ-משא"ז. מכסה יותר. והכי טוב נשק צבאי לאנשי קבע או הגמר הכיסוי הכי הכי.

5. מורים ועובדי משרד החינוך (שימו לב לא עובדי ביה"ס מטעם הרשות המקומית) מבוטחים
ביטוח מקיף גם נגד טעויות אישיות וגם כיסוי משפטי.

מי שיודע להתמצא בחוזרי מנכ"ל נא להכנס לאו"ח - אתר משרד החינוך ומשם לטיולים.
קישורים מובטחים הלילה,
עידכונים, מובאות, טפסים, בשישי שבת.
שלכם
אילן בן נון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

על ידי צנחן » 29 יוני 2004, 10:34

בוקר טוב אילן,

אני מלווה טיולי בי"ס באדיקות (לא סומך על אף אחד עם הילדים שלי :wink: ).

כיוון שהדרישה היום היא לנשק ארוך, ואסור עוזי למינהו, אני משתמש בנשק הגמ"ר מנשקיית הישוב.

לפני כל טיול מחתימים אותי על התנדבות, אולם מעולם לא ראיתי טופס של ביטוח לאומי - מה זה ??
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 43
הצטרף: 03 יוני 2004, 17:36
מיקום: בעבודה....תמיד בעבודה

על ידי higt-power » 29 יוני 2004, 10:54

מה הבעיה עם עוזי ???
העוזי נחשב כנשק צבאי לכל דבר ומשמש גם יחידות מסוימות בצה"ל גם יחידות משטרה
גם חברות שמירה וגם כיתות כוננות כנשק עיקרי לכל דבר.
כאשר אני היתי תלמיד חלק מהטיולים אובטחו עם עוזי וחלק עם קרבין ששנהם נופקו ע"י המשטרה.
אגב המושג נשק "ארוך " הוא בעיתי כי לא תמיד ברור למה כוונת המשורר אוו במילים אחרות
כמה ארוך זה ארוך ???
לכן אני יותר ממליץ על המושגים של נשק צבאי (נשק אוטומטי מרובה כדורים
אוו נשק בעל טווח ארוך יותר משל אקדח ) /נשק עיקרי (להבדיל מנשק גיבוי שלרב הוא אקדח) לפי הצורך.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

על ידי צנחן » 29 יוני 2004, 11:08

higt-power כתב:מה הבעיה עם עוזי ???
העוזי נחשב כנשק צבאי לכל דבר ומשמש גם יחידות מסוימות בצה"ל גם יחידות משטרה
גם חברות שמירה וגם כיתות כוננות כנשק עיקרי לכל דבר.
כאשר אני היתי תלמיד חלק מהטיולים אובטחו עם עוזי וחלק עם קרבין ששנהם נופקו ע"י המשטרה.


כיוון שאני לא עובד בקב"טיה של משרד החינוך אז אני לא כל-כך אחראי להגדרות שלהם :). כמו שאני מכיר את המדינה שלנו, בטח היתה פליטת כדור פעם מעוזי ובגלל זה הם לא מרשים יותר להגיע עם עוזי לליווי טיולים.

ההנחייה הזו היא וודאית, בטיול האחרון שליוויתי הגיע פקח של משרד החינוך לבדוק את נושא הנשק והע"ר בטיול (כן .... הם עושים גם פיקוח), היה איתנו אחד ההורים עם עוזי והוא לא הורשה להמשיך בליווי ונאמר לנו מפורשות שאסור ללוות עם עוזי.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 43
הצטרף: 03 יוני 2004, 17:36
מיקום: בעבודה....תמיד בעבודה

על ידי רפתן » 30 יוני 2004, 01:44

עוזי מכנס פתוח. לכן קב"ט משרד החינוך אסר אותו.
וכיוון שפקחים אינם יודעים להבחין בין הנ"ל מכנס פתוח או סגור - אסרו כליל.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

על ידי asberg » 30 יוני 2004, 07:07

השבוע ליוותי טיול והסבירו לי עד כמה שהם הבינו בהנהלת הביה"ס זה הולך ככה בגרסאות הראשונות של העוזי היו בעיות בטיחות של עוזי משתולל בגלל נפילה וכד' ,אגב זה גם קרה בישוב שלי פעם. חוצמזה ההתיחסות שלהם היא שעוזי לא מדויק\יעיל בטווחים (מנקודת הנחה שמאפסים את הנשק שמלווים איתו) בדיוק כמו אקדח. זה יותר טיפול סימפטומי (ע"ע אקמול) מאשר אמיתי
אבל WELCOME TO ISRAEL2004
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 49
הצטרף: 24 יוני 2004, 14:51
מיקום: גוש עציון

על ידי רפתן » 30 יוני 2004, 07:35

טוב שוב לא שולח קישורים
אבל יוהו יש לי תרוץ.
אתמול חדירה ליד הישוב שלנו כל הגזרה התעוררה

ו............................

אמריקאית שבאה מירדן לכאן כי היא לא מצאה שם שידוך.

טוב לפעמים החיים באמת מעניינים אבל למה ב11 וחצי בלילה?
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

על ידי BIG^O » 30 יוני 2004, 14:58

אילן הכול חלק ממזימה בין לאומית (ישראל ארה"ב ירדן ומי יודע היכון עוד..)
לדאוג שיהיה לך מעניין ושלא ישעמם לך לרגע..

:lol: :lol: :D :lol: :lol:

הלוואי וכול החדירות יסתכמו רק בתיירות אמריקאיות...

אורן 8)
GO BIG OR GO HOME
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 343
הצטרף: 02 יוני 2003, 16:11
מיקום: עמק חפר

על ידי cheni » 30 יוני 2004, 20:44

אהלן אילן!

ואם ליד ישובך הייתה החדירה

אז מה אני אגיד?

וחוצמיזה :idea:

1. ביפר ראשון היה בשעה:- 00:37

2. סיום אירוע בשעה:- 02:21

3. כנראה שאמריקאית שמעה על חתיכי העמק
חן.

cheni75@gmail.com

("If you have to shoot, Shoot. Don't talk")
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
ומעכשיו בעליו הגאה של P7M13
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 235
הצטרף: 14 אפריל 2003, 13:51
מיקום: שער-הגולן

חדירה אמריקאית

על ידי משה לוי » 01 יולי 2004, 07:27

אני מעדיף שוודית :lol:
כל אחד והעדפות שלו :wink:
חיצו כגיבור משכיל לא ישוב ריקם .(ירמיה)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 445
הצטרף: 06 ינואר 2003, 20:02
מיקום: כרמל

על ידי אילן ב » 03 יולי 2004, 16:28

קישור מס 1
http://www.education.gov.il/edun_doc/sd10ak5_3_32.htm
שימו לב העידכון חדש ביותר יוני 2004 .
הוא מחייב אימון יותר מאשר בעבר. התייחסו לסעיף 3 וסעיפי המשנה שלו.
אקדחים פרטיים למי שלא עבר אימון משרד החינוך - אין יותר.
נשק צבאי !
כל איש מילואים המקבל לביתו נשק צבאי ברישיון יכול לללות איתו טיולים (תודה לבוגי) כנ"ל אנשי קבע. לגבי סדירים לא !!! למעט כאשר יחידה מלווה מטיילים.
ולכן בוטל הסעיף האוסר
הנה קישור מס 2 (באדום מופיע בוטל!)
http://www.education.gov.il/edun_doc/nh10ak6_2_1.htm
שימו לב גם עידכון זה הוא טרי.
עוד מעט עידכונים נוספים ואתם מוזמנים לשלוח שאילות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

על ידי אילן ב » 03 יולי 2004, 16:51

נושא הביטוח :
כל מלווה (שתפקידיו מופיעים בחוזר מנכ"ל) גם אם הוא לא נושא נשק יהיה או מלווה בשכר דרך חברה רשומה המוכרת ע"י משרד החינוך ויש לה כל הביטוחים הנדרשים.
מורה עובד משרד החינוך מבוטח ע"י המשרד.
עובד הוראה מהרשות המקומית, אמור להיות מבוטח ע"י הרשות. (שווה בדיקה)
אדם מהישוב :
מבוטח ביטוח לאומי בלבד רק אם הוא בא כמתנדב. כלומר ללא תמורה.
ביה"ס ישלם לו מזון בטיול כמקובל ואם יש לינה גם את הלינה מעבר לכך לא יהנה משום הטבה. ולהעמיד דברים על דיוקם אם הוא מלווה את בנו ובנו לא שילם עבור הטיול כמו התלמידים (אם זכאי להנחת אחים או אחרת זה בסדר) הרי הוא נחשב כבא בשכר והביטוח באחריותו. (והיו דברים מעולם)
להלן קישוריים
מתוך אתר טיולים של משרד החינוך שאלות 7 ו 8
http://www.education.gov.il/moe/sheelot ... iyulim.htm
ומתוך חוזר מנכל עמוד 70 הטופס שבי"ס מנפיק למתנדב בטרם טיול - שימו לב בטרם טיול!
http://www.education.gov.il/moe/sheelot ... iyulim.htm
שימו לב לסעיף 25-5.3 לאחר רשימת בתי החולים.
לטופס חייב להילוות חותמת המוסד החינוכי / תנועת הנוער וכו'
או לחלופין יבוא על לוגו של המוסד. לכל טופס יהיה מס' סידורי והעתקו יתוייק במוסד החינוכי.
ממתין לשאלותיכם
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

על ידי אילן ב » 03 יולי 2004, 17:03

והנה הקישור להנפקת נשק לליווי טיולים
http://www.education.gov.il/moe/sheelot ... iyulim.htm

לסיכום הכי כדאי זה לקבל נשק מבסיס המשא"ז בו הינך מתנדב ושפעילות ליווי תלמידי המשא"ז תירשם לך ביומן כפעילות מוכרת.
טוב מזה זה נשק צבאי ברשיון.

בתנועת הנוער בה עבדתי הוספנו ביטוח מעבר לביטוח משרד החינוך והביטוח הלאומי המרחיב את השיפוי גם לטעויות אנוש של המלווה.
והחשוב ביותר מרגע שאירע מקרה מי שהתדיין עם רשויות המדינה הם עורכי הדין של חברת הביטוח ולא אנחנו כי מסתבר שהזמן הלוקח לקבל את המגיע לך מרשויות המדינה עלול להגיע לאבסורד שתקבל אותו רק כשתהיה בפנסיה או ערב הכניסה למועדון השיש.

מקווה שעניתי לרוב הדברים ואם לא הנני כאן.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

על ידי צנחן » 05 יולי 2004, 08:32

אילן תודה רבה, תשובה מפורטת ויעילה.

נחזור אליך עם שאלות לאחר לימוד החומר 8)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 43
הצטרף: 03 יוני 2004, 17:36
מיקום: בעבודה....תמיד בעבודה


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד