שוטר מג"ב ירה בטעות באחיו

אישגדול

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2977323,00.html

בעבר נדון בפורום בלהט רב הנושא של ירי לעבר פורץ. זו דוגמה עצובה לשוטר, שאמור להכיר את החוק, ויורה ירי קטלני ככל הנראה ללא הצדקה.

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 15 ספטמבר 2004, 09:11

אכן מצער ביותר.
לא רק שהוא לא התנהג לפי החוק, אלא גם ללא הרבה היגיון.
ועכשיו יגיע סיבוב נוסף של "צייד המכשפות" על כל בעלי כ"י...

Colonel · על ידי **Colonel** » 15 ספטמבר 2004, 09:19

המקרה הנ"ל הוא מקרה מורכב ואין בו כדי להסיק חד משמעית לכאן או לכאן
הנקודה שהייתי רוצה להעלות היא שהשוטר לא זיהה את אחיו ולמעשה ירה לעבר דמות חשודה בטרם זיהה זיהוי של מלא של כוונה ואמצעי.
זה מקרה קלאסי של ההבדל בין צל"ש לטר"ש, הרי אם זה היה פורץ חמוש (אפילו בנשק קר : מברג, סכין וכו') הרי שהסיפור היה נשמע אחרת מקצה אל קצה...
לכן אני מציע להמנע מההכללה 'ירי לעבר פורץ' ולעצור בכשל שקדם לירי

Colonel · על ידי **Colonel** » 15 ספטמבר 2004, 09:20

~Hunter~ כתב:ועכשיו יגיע סיבוב נוסף של "צייד המכשפות" על כל בעלי כ"י...

הנ"ל הוא שוטר מג"ב
לא נראה לי שתקום קריאה לפרק שוטרים מנשקם
למה לקשור בכוח בין מחט לתח# ?!

donduck · על ידי **donduck** » 15 ספטמבר 2004, 14:49

מעבר לעניין שנעשה פה שימוש בנשק חם איך זה קשור אלינו?

Webart · על ידי **Webart** » 15 ספטמבר 2004, 17:26

אני מניח שנושא זע"ט די רלוונטי בעניין זה, האם אנו מחוייבים בתהליך זיהוי מסויים לפני ההחלטה לבצע ירי והאם יש להתייחס לכל גנב פשוט (שלבסוף, לצערי, התגלה כאדם תמים לחלוטין) כאל סיכון ביטחוני ולירות בו למוות עוד לפני שעמדנו על טיב כוונותיו.

Colonel · על ידי **Colonel** » 15 ספטמבר 2004, 17:28

donduck כתב:מעבר לעניין שנעשה פה שימוש בנשק חם איך זה קשור אלינו?

היו בעבר מספר אשכולות שאורך כל אחד מהם כאורך הגלות על "מה לעשות כשגילית פורץ בבית ?"
על צורת תנועה, על החוק ועוד כהנה וכהנה שאלות שכולן לוו ב'אם' ו'אם' ו'אם' ...
והנה כאן, מולנו מקרה אמיתי שנותן לנו סיטואציה שכל אחד ואחד מאיתנו כנושא נשק יכול להתקל בה ואת תוצאותיה ההרסניות...

לכן דון ידידי, אני מסכים באופן כללי שלא צריך כל ידיעה חדשותית ששם העצם אקדח נכתב בין שורותיה להביא לדיון בפורום, אך יש מיקרים ששווה ורצוי לדון בהם.
בדיוק כמו תחקירי הארוע בצה"ל שמן האסון מפיקים לקחים ומסקנות.

בברכת שנה טובה

GUSS · על ידי **GUSS** » 15 ספטמבר 2004, 22:17

מעניין החלק של תגובות הגולשים,,,במסגרת הכר את הסביבה הקרובה אליך בא אתה חי,,

גידי מצגר

טרגדיה בלתי נקלטת. אסון שאין כדוגמתו.אפשר לכתוב ולדוש ולעולם לא להגיע לסיטואציה טרגית שכזו. ששום כתוב לא חזה אותה מראש.ושגורמת למשפחה שלמה להתפרק נפשית.
כן ירי צודק לא ירי צודק. בואו נשאיר הכל לחוקרי מח'ש והמשטרה. ונראה מה ילד יום.

hk765 · על ידי **hk765** » 19 ספטמבר 2004, 10:28

צריך גם להבין את הסיטואציה מצידם של תושבי נחלים.
אין סוף פריצות לבתים ע"י ערבים.
אנשים מתעוררים בלילה והגנבים אומרים להם לשתוק.

יש בתים שכבר לא נכנסים לשם גנבים כי הם יודעים שכבר אין שם כלום לגנוב.
הכל הלך. תכשיטים. כלי כסף. DVD.

ובתוך המצב הזה מתעורר תושב שיש לו נשק.

itamar · על ידי **itamar** » 19 ספטמבר 2004, 17:00

hk765 כתב:צריך גם להבין את הסיטואציה מצידם של תושבי נחלים.
אין סוף פריצות לבתים ע"י ערבים.
אנשים מתעוררים בלילה והגנבים אומרים להם לשתוק.

יש בתים שכבר לא נכנסים לשם גנבים כי הם יודעים שכבר אין שם כלום לגנוב.
הכל הלך. תכשיטים. כלי כסף. DVD.

ובתוך המצב הזה מתעורר תושב שיש לו נשק.

אני מסכים איתך לגבי הכל.... מצב ממש מתסכל ומרגיז... אבל שימוש בכח קטלני מוצדק במדינה שלנו רק במקרה של סכנת חיים ברורה וממשית. בטקסס לדוגמא, פריצה לבית מהווה עילה מספקת לשימוש בכח קטלני..אצלנו החוקים שונים וצריך לכבד אותם כמו שהם..

א.

יריב פ · על ידי **יריב פ** » 19 ספטמבר 2004, 19:11

hk765 כתב:צריך גם להבין את הסיטואציה מצידם של תושבי נחלים.
אין סוף פריצות לבתים ע"י ערבים.
אנשים מתעוררים בלילה והגנבים אומרים להם לשתוק.

יש בתים שכבר לא נכנסים לשם גנבים כי הם יודעים שכבר אין שם כלום לגנוב.
הכל הלך. תכשיטים. כלי כסף. DVD.

ובתוך המצב הזה מתעורר תושב שיש לו נשק.

גם אצלי בקיבוץ יש פריצות וגניבות חקלאיות בסכומים עצומים.
את הגנבים אנחנו מנסים לתפוס, ואם תופסים ... הם משתחררים עם עונש קל.
יש חוקים במדינה שלנו , לפעמים גם לי נראה שהם לטובת הגנבים...
המקרה שהיה, מצער וכולי תקווה שמקרים דומים לא יקרו בעתיד.

yairlahav · על ידי **yairlahav** » 19 ספטמבר 2004, 19:13

רבותיי,
הדיון פה קצת גלש למקומות לא רלוונטיים. לצערי כמי שהכיר את המשפחה מרחוק וכאשר חברה שלי הכירה אותם מקרוב, מדובר בארוע קורע לב. אני לא מאחל לגרוע שבשונאי ואויביי לירות באחיו. אכן המשפחה מפורקת ואילו האח היורה עדיין לא מודע למה קרה לו בכלל. לפי הבנתי ההלוויה הייתה קשה מנשוא. ה' ירחם...
מה שכן, ישנם הרבה פרטים שעדיין אינם ברורים והתקשורת חוטאת (לצערי כרגיל) לאמת ולכן לא ניתן למהר למסקנות ולשפוט אם הדבר היה מוצדק או לא, כי אנחנו לא יודעים אם נעשה איזהשהו נסיון של "נוהל מעצר חשוד" או לא, וכמובן שישנם עוד הרבה פרטים עלומים. להבא צריך לחכות ולראות תוצאות סופיות של חקירה משטרתית/צה"לית לפני שממהרים לפשוט אנשים.

Colonel · על ידי **Colonel** » 19 ספטמבר 2004, 20:44

יריב פ כתב:את הגנבים אנחנו מנסים לתפוס, ואם תופסים ... המשטרה משחררת אותם עם עונש קל.

המשטרה לא מענישה, בתי המשפט אמורים להעניש.

שוטר מג"ב ירה בטעות באחיו

שוטר מג"ב ירה בטעות באחיו

זו טרגדיה בלתי נקלטת שאין לה שום תסריט מראש.

לא מכובד