בעיית הזנה בבול M5 - עזרתכם

figi · על ידי **figi** » 19 ספטמבר 2004, 17:44

טוב, אז לכל המתעניינים....
היום הלכתי לבחון את הבעייה במטווח ולהיוועץ במר מאיר רוט בנושא.
א. אני צריך לחזק את היד שלי ולשפר את האחיזה.
ב. התברר, שבעת הירי, כשאני מניח את אגודלי הימני על הנצרה (שהינה הנצרה הסטנדרטית וצרה) נוצר חיכוך בין האגודל לצינה שככל הנראה היווה גורם למעצורים - ברגע שהורדתי את האגודל רחוק מן הצינה לא היו בעיות.

אני מתכוון בכל זאת לקפוץ לבול השבוע ולדון גם איתם בנושא אבל ככל הנראה הבעייה שלי נפתרה.
מה שהביא אותי אבל למסקנה הבאה:
חישובי הכוחות והתיאומים בבול הם מצד אחד מה שעושים אותו לאקדח מצוין לירי מעשי אבל זה בא על חשבון רגישות ל"טעויות" - כי איך שאני רואה את זה (ואולי אני שוגה) חיכוך קל בין האגודל לצינה לא היה אמור לגרום למעצורים, צריך להיות איזשהו טווח ביטחון בכוח של הקפיץ המחזיר שמחפה על דברים כאלו אבל העובדות בשטח מבחינתי מוכיחות שאין!!!

בכל מקרה, אם אכן זו היתה הבעייה שלי אז דיי נרגעתי כי יש לה פתרון פשוט.
כמו כן, אשמח לשמוע את דעותיכם על האבחנות שביצעתי כאן.....
שנה טובה.

Webart · על ידי **Webart** » 19 ספטמבר 2004, 18:16

figi כתב:חישובי הכוחות והתיאומים בבול הם מצד אחד מה שעושים אותו לאקדח מצוין לירי מעשי אבל זה בא על חשבון רגישות ל"טעויות" - כי איך שאני רואה את זה (ואולי אני שוגה) חיכוך קל בין האגודל לצינה לא היה אמור לגרום למעצורים, צריך להיות איזשהו טווח ביטחון בכוח של הקפיץ המחזיר שמחפה על דברים כאלו אבל העובדות בשטח מבחינתי מוכיחות שאין!!!

המסקנה מתאימה לכל האקדחים המבוססים על אקדחי ה-1911, בכולם הניצרה ממוקמת באותו המקום, והאגודל עשויה לחסום את המחלק בתנועתו, כאן לא בא לידי ביטוי יצרן זה או אחר.
אגב, אם נוחה לך יותר האחיזה הזאת, בה האגודל מונח על הנצרה, תוכל להוסיף לאקדח נצרה המשמשת גם כמגן מפני מגע עם המחלק, חלק נפוץ מאוד לאקדחים מטיפוס 1911, ולא חייב להיות דווקא מקורי בשביל בול.

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 19 ספטמבר 2004, 18:31

Figi,

לא מבין למה לא הלכת לבול מלכתחילה - אני מת על מאיר, אבל האקדח שלך אחרי הכל הוא בול!

רק בשבילך - חלק מקורי של בול במיוחד בשבילך :

תמונה

חנן אוחיון

דודי ידידי
תשמע לנועם דברי אלוהים חיים
בקשר למסקנות היה בחור שעשה מחקר לקח זבוב הוציא לו שתי רגלים אמר לו זבוב עוף והזבוב עף הוציא לו ארבע רגליים אמר זבוב עוף הזבוב עף כאשר הוציא לו שש רגליים וביקש מהזבוב לעוף הזבוב לא עף במסקנות הבחור כתב כאשר מוציאים לזבוב שש רגליים זבוב לא מבין מה שמדברים
אליו גם מסקנות צריך לדעת להפיק
יאללה שנה טובה
OLD FOX

GUSS · על ידי **GUSS** » 19 ספטמבר 2004, 20:50

חנן ,,,

זה שאתה לא מוציא לאור את האוסף "כל כיתבי חנן ואימרותיו "
זו פגיעה קשה באושיות הקהילה!!!!,,,, :lol:

shrek · על ידי **shrek** » 19 ספטמבר 2004, 21:52

יש לי שאלה.

מדוע מיצרים אקדח שאחיזה לא נכונה בוא יכולה להוביל למעצור?

עם האקדח להגנה עצמי,וגם לירי מעשי, למה שיהיה את הסיכוי למעצור כזה שניגרם בגלל אחיזה כזו או אחרת?

( אני לא מדבר על בן אדם שאוחז את האקדח כאילו זה עובד בלי בני אדם )

אני לא בא בכוונה כל שהיא כדאי להכפיש את האקדח הנל, חס וחלילה.

yuval · על ידי **yuval** » 19 ספטמבר 2004, 22:02

כיוון שלא ניתן ליצר אחרים (אקדחים)

shrek · על ידי **shrek** » 19 ספטמבר 2004, 22:09

מה ז"א לא ניתן ליצר אחרים ?

זה מבלבל אותי, עם מתכננים אקדח, ואחרי זמן מה רואים שאותו אקדח בפיתוח יש לו רגישות לאחיזה מסויימת, מדוע אי אפשר לחזור ולתקן את זה?

או שמה מדובר באקדח ספציפי, עם כן סליחה.

חנן אוחיון

גאס ידידי
אני עובד על זה
ויאללה שתחייך מעט
אך אומר הפתגם הרומני הידוע בבית של הכבש לא מדברים על גחלים
OLD FOX

yuval · על ידי **yuval** » 19 ספטמבר 2004, 22:16

כל אקדח המכיל חלקים נעים ופועל על עקרון ההכבדה (גם עם ההנעה בחלקה או ברובה על מנגנון גזים) יהיה רגיש לאחיזה.
היחיד שלא יהיה רגיש לאחיזה בהיבט הדריכה הוחוזרת הוא אקדח תופי הסובל מבעיות אחיזה אחרות.

חוקי הפיזיקה מונעים יצור אקדח פשוט יחסית שלא יעצר עקב אחיזה לקויה.

בתאוריה ניתן לתכנן אקדח שלא יסבול מהבעיה, הוא יהיה גם ללא רתע אך הוא לא ישים ליצור או שימוש.

itamar · על ידי **itamar** » 19 ספטמבר 2004, 23:16

shrek כתב:מה ז"א לא ניתן ליצר אחרים ?

זה מבלבל אותי, עם מתכננים אקדח, ואחרי זמן מה רואים שאותו אקדח בפיתוח יש לו רגישות לאחיזה מסויימת, מדוע אי אפשר לחזור ולתקן את זה?

או שמה מדובר באקדח ספציפי, עם כן סליחה.

שרק...

גם אם תנסה לקדוח חור בקיר ולא תחזיק היטב את המקדחה אז המקדח ישאר תקוע במקומו והמקדחה תסתובב סביב עצמה.. כנ"ל באקדחים מיטענים שמנגנון ההזנה שלהם מבוסס על רתיעה. הנחת העבודה של המהנדסים המתכננים את הכלי היא שיד היורה האוחזת באקדח מספקת מספיק "קונטרה" כדי לאפשר תנועה מלאה של המחלק אחורנית לצורך פעולה שוטפת ותקינה של הכלי.
מה זה "מספיק קונטרה"? זה תלוי בתכנון של הכלי, ואכן יש כלים הרגישים יותר לאחיזה רפויה LIMP WRISTING מאשר אחרים . לקטגוריה הזו נכנסים אקדחים בעלי גוף פולימרי קל (כמו גלוק) וצינה כבדה מפלדה. אקדחים בעלי גוף פלדה כבד כמו FN, COLT 1911, CZ וכו רגישים פחות לאחיזה רפויה כיוון שהמסה הכבדה של הגוף מספקת מספיק מומנט נגדי לתנועה אחרונית של הצינה. (חוק בפיזיקה: גוף תמיד שואף להשאר במצבו הנוכחי)...

לגבי אקדחי בול או שאר האקדחים מסוג 1911... זה לא סוד שהאקדחים האלה זקוקים "לתקופת הרצה" עד שמתחילים לעבוד בצורה אמינה, וזה לא סוד שצריך לפעמים להשקיע בהם ולהכניס בהם "שיפורים" שלא צריך להכניס בגלוק, HK או דומיהם כדי לגרום להם לעבוד.. אבל מצד שני הסבלנות משתלמת. מי שיש לו אותה מקבל בסופו של דבר כלי ברמת ביצועים, נוחות ודיוק שאף מוצר מדף לא יכול לתת.

א.

נועם · על ידי **נועם** » 19 ספטמבר 2004, 23:24

טוב.. אחרי שנזכרתי ...

יש עוד אקדח שאינו מושפע מאחיזה לקויה , אבל אין לו מחלק שנע כמו באקדח רגיל וגם אין לו תוף כמו באקדח תופי.

האקדח הוא "ג'יירו ג'ט" האמריקאי, היורה קליע רקטי, ללא תרמיל. הטעינה נעשית ידנית - כל כדור בנפרד ולאקדח כמעט ואין רתע בעת הירי. הקליע נע בעזרת דלק מוצק וסילון גזים הנפלט מנחיריים הנמצאים באחוריו, ומעניקים לו תנועה סיבובית על מנת לייצבו במעוף.

העליתי את התמונות לגלריה - הם היו פעם בפורום החידות של הסליק, ולמיטב זכרוני גם על השרת הישן (סליק גרסה 2)

(למי שתוהה - התמונות צולמו על ידי שרקן, כאשר האקדח והקליע מונחים אצלי ביד :wink:

)

האקדח :

תמונה

הקליע הרקטי :

תמונה

הקליע (2) :

תמונה

נועם.

itamar · על ידי **itamar** » 20 ספטמבר 2004, 11:58

זה נראה כמו רקטה של עיפרון זיקוקים צהל"י....

א.

yuval · על ידי **yuval** » 20 ספטמבר 2004, 19:57

ניתן להוסיף לרשימת האקדחים הלא מושפעים גם אקדח חופשי ספורטיבי כדוגמת:
http://www.pardini.it/inglese/tiro%2050 ... 20ING.html
אבל, וזה אבל גדול האקדח אינו אוטומטי זה אקדח חד כדורי....