לכל בעלי ה-9מ"מ קצר

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

לכל בעלי ה-9מ"מ קצר

על ידי דניאל1 » 07 פברואר 2003, 11:24

חברינו היקר ספנסיה שלח לי מידע מעניין שחשבתי שכדאי לכל בעלי ה-9 מ"מ קצר לדעת (וגם לאחרים) ולא לזלזל בו כלל.

אז בבקשה לשיפוטכם:

ציטוט:
תחמיש 380. ACP או 9 מ"מ הינו תוצר מוצלח ביותר של מספר נסיונות שנעשו ע"י ברואנינג בתחילת המאה למצוא שילוב אפקטיבי בין תחמיש חזק למנגנון Blow Back של אקדח. אומנם ה-9 מ"מ ארוך חזק יותר (מגבלת הלחץ עבור 9 מ"מ קצר היא 21,000 PSI בעוד שמגבלת הלחץ עבור 9 מ"מ לוגר ארוך היא 35,000 PSI) אבל הוא דורש מנגנון מורכב יותר הכולל נעילת בריח שמוסיף מורכבות לאקדח וגם עלות יצור. אקדחי 9 מ"מ קצר נחשבים לאמינים ביותר ויש לרובם גם את האפשרות של עבודה בסגנון Double Action, מה גם שהם מציגים יחס עלות/תועלת גבוה לגביי הסלקה וקלות נשיאה.

לפי מרשל וסאנו, מקדם העצירה של כדור 9 מ"מ קצר רגיל הוא 50% - ביחס אל One Shot Stop. כאשר משתמשים בכדור עם ראש חלול הערך עולה ל-70% וזהו מקדם רציני המקביל לתחמישים חזקים אחרים.
זה נכון כי ה-9 מ"מ קצר הוא קליבר גבולי שלא ניתן לסמוך עליו באופן מלא לחלוטין לעצור תוקף, אולם זה גם נכון לגביי כל קליבר אחר.
מי שצריך אקדח פשוט, אמין, קל לנשיאה וקל להסלקה; יבחר באקדח כגון הברטה, סיג או וולטר בקליבר 9 מ"מ קצר כי זו האפשרות הטובה ביותר.
כפי שכתבתי בכתבה על תחמושת עטירת לחצים על דברי אוון מרשל: "אל ליורים לחשוב כי תוספת מהירות קליע תשפר את ביצועי האקדח. במקום לחפש תחמושת יותר הרסנית, מדוע שלא יקבלו את מגבלות האקדח ויתמקדו בשיפור הקליעה?"...
"הזכרון בסדר, רק אני שוכח" (שייקה אופיר ז"ל)

מי שלא מנסה, לא טועה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 470
הצטרף: 05 ינואר 2003, 11:11
מיקום: גבעתיים

תחמושת 9 מ"מ ומיני תרגימות אחרים.

על ידי נועם » 07 פברואר 2003, 15:23

דניאל ,
כאשר מתרגמים מאמרים שהופצו על ידי אנשים כאלו ואחרים, חייבים להביא את ההקשר שלהם לידיעת הקורא. כאשר אתה מקבל מנשר מחבר יקר, בדוק את הדברים, לפני שתפרסם אותם, האם אתה יכול לעמוד מאחורי הדברים.

עניין מגבלות הלחץ הנוצר בעת הפיצוץ, אינו קשור לכך שהאקדח יהיה טוב יותר או פחות. האם תוכל לערוך השוואה דומה בין תחמושת של תת מקלע עוזי בקוטר 9 מ"מ ולבין תחמושת של אקדח "שירות" בקוטר 9 מ"מ ? אין קשר בין הדברים, כיוון שלכל כלי ירייה מתאימים תחמושת ייעודית, כפי שלא מאכילים דג בחציר וסוס בפלנקטון.

באקדחים, ישנם מספר סוגים של מנגנוני נעילת קנה/מחלק.
לדוגמא -
מנגנון הנעילה ע"ש בראונינג, המבצע נעילה גאומטרית, דהיינו, נעילה על ידי מדרגות או משטחים ישרים הננעלים זה בזה.
מנגנון נעילה בהכבדה, הפועל על ידי הפעלת לחץ (משקל) של הסדן על בית הבליעה.כתוצאה מקפיץ מחזיר חזק מאוד.
מנגנון נעילה על ידי לחץ גזים, כמו בהקלר P7 ובבראונינג H-10 ועוד.

ברוב האקדחים היורים תחמושת הנקראת "9 מילימטר בראונינג" (הנקראת גם 9 מ"מ קצר, או 9 מ"מ קורץ - קצר בגרמנית) ואו תחמושת בקטרים ואורכי תרמיל קטנים מכך,(יוצאי דופן, הם לרוב אקדחי הברטה, בהם ניתן לראות גם את דגם 92F ואחיו, בעלי שיטת הנעילה הזו.) ישנו עיקרון הנעילה המכונה "נעילה בהכבדה", דהיינו, משקלו הכבד של הסדן גורם לנעילת המחלק על פני בית הבליעה.בזמן הירי,לאחר יציאת הקליע מחוץ לקנה, כאשר לחץ הגזים עולה על לחץ הקפיץ, נדרך המחלק לאחור, עד שכוח הקפיץ שב ועולה כתוצאה מהדריכה / התכווצות שלו, ואז חוזר המחלק למקומו.

אקדחי ה 9 מ"מ בראונינג, מציגים יכולת "דאבל אקשן" בעיקר משום שדריכת המחלק שהם קשה, וזהו הפתרון למי שבחר בסוג תחמושת זו, לשאת אקדח עם רמת מוכנות גבוהה יותר.

היתרון של שיטת הנעילה בהכבדה, היא הקטנת המכלול של האקדח, מכיוון שאין צורך במחלק גבוה, מה שתוכל לראות היטב באקדחים מסוג "ברטה" בהם המחלק פתוח והקנה חשוף.

תחמושת 9 מ"מ בראונינג (שוב, 9 קצר.) היא יקרה ואינה מספקת פתרונות של קליעי HP ואחרים, לפחות לא בישראל. מה שאולי נמכר בחו"ל, אינו נכמר לרוב בישראל ואין צורך לערב מין שאינו במינו.
כוח העצירה של תחמושת 9 מ"מ לוגר / פרבלום, הוכחה בעשרות מבחנים שנלעסו כבר בכל אשכול אפשרי שעסק בתחמושת, ומקובל היום על ידי כל הצבאות וגופי הבטחון למיניהם כי הקוטר האפקטיבי לעצירת התוקף הוא 9 מ"מ לוגר/פרבלום ומעלה. העובדה היא שבארה"ב החביבה, עברו ועוברים גופי האכיפה לתחמושת בקוטר 0.40 ומעלה, לאחר תקופה בה השתמשו בתחמושת 9 מ"מ לוגר/פרבלום. חלקם פשוט לא עזבו את קליעי ה 0.45 הטובים והוותיקים.

התחמושת החלשה יותר, מקורה בישראל בעיקר בשל שיקול מסחרי ושיווקי טהור. (לא אכנס למלחמות היבואנים/מפיצים.) ועלילות וצ'יזבטים כמיטב המסורת הישראלית. (כמו שהיום רצים רבים לרכוש גלוק וכו'.)

אם בעניין ציטוטים עסקינן, אזי שמחקר "תומפסון לגרד" משנת 1904 , המחקר שהכניס לצבא ארצות הברית את תחמושת ה 0.45 , קובע כי אין מתאם בין מהירות הקליע וכוח העצר שלה, אלא שטח הפנים של הקליע והקוטר שלו. קליע בקוטר 9 מ"מ בעל ראש עגול ומעטפת מלאה, יעזור לך פחות מאשר קליע 9 מ"מ בעל ראש קטום. תחמושת 9 מ"מ HP תתן מענה טוב יותר מאשר קליע ראש עגול וכך הלאה.

אם תיתן למגבלות האקדח לקבוע בעבורך את מהלך חייך, כפי הנראה אינך אוחז באקדח הנכון עבורך. התאם את הנשק למשימה, כמו כל דבר אחר בחיים. (רכב שטח לשטח וכביש לכביש.)

כל זאת, מבלי לפגוע ברצונך למכור את האקדח, אבל הדברים חייבים להאמר במיוחד לאור כך שישנם מי שלא סגורים עד הקצה בנושאים אלו ואחרים וזורעים בלבול מיותר.
נערך לאחרונה על ידי נועם בתאריך 07 פברואר 2003, 15:49, נערך פעם אחת בסך הכל.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי דרור_ע » 07 פברואר 2003, 15:41

תיקון קטנטן - אני הצלחתי להשיג לפני כשנה BLACK TALON לזיג 230 הנחמד שלי (לשעבר). אני לא יודע אם המדובר על יבוא סדיר או יד המקרה.
כשאיש קטן עושה צל גדול,
זה סימן שהשמש שוקעת.
דרור.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 813
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:46
מיקום: אצבע הגליל/ברלין

על ידי Webart » 07 פברואר 2003, 15:44

ובניגוד לנאמר בכתבה, ואני מצטט: "מה גם שהם מציגים יחס עלות/תועלת גבוה", שילמת עליהם יותר ממה שהיית משלם עבור תחמושת 9 מ"מ לוגר מאותו הסוג (בלאק טאלון לעיניינינו).
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

על ידי Colonel » 07 פברואר 2003, 15:55

נועם WOW ...

webart יש כאן תגובות שנראה לי שישמרו בפנתיאון הסליק !
או במחיצת הכתבות, היתה גם אחת של צעדן כזו, כדאי לדאוג לשימורן כי בעתיד יהיה קשה לשלוח אליהן הפניות עם התרחבות האתר ..
*** כמות האינטליגנציה בעולם קבועה, אך האוכלוסיה גדלה תמיד. ***
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 2482
הצטרף: 05 ינואר 2003, 01:23
מיקום: Area 51

על ידי Spinacia » 09 פברואר 2003, 02:08

נועם,
הקולונל צודק וצריך לשמור את התגובה שלך בתור כתבה באתר הסליק כדי שלא תעלם במעמקי הפורום.

סוף שבוע נעים לכולם!
תודה
.
Spinacia
 


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron