סימן לכדור בקנה - גלוק

donduck · על ידי **donduck** » 13 דצמבר 2005, 19:31

כמובן שלא הייתי עושה זאת בנשק שאינו DA ...

הדגשתי שלא הייתי נושא נשק דרוך לולא הוא DA

DA, פתרון מעולה

לבעיה שלא קיימת.

itamar · על ידי **itamar** » 14 דצמבר 2005, 08:27

חברה...
כל מי שמקבל רשיון נשק מהמדינה הוא נחשב לזכאי ואחראי כל עוד לא הוכחה אשמתו (והמספרים מדברים בעד עצמם).

כנ"ל זה היחס לכל מי שמקבל רשיון נהיגה -- למרות ששם התמונה יותר עגומה.

אדם צריך להרגיש נוח לתפעל את הנשק שברשותו למטרה שלו הוא יועד ולשם כך קיבל רשיון נשיאה מהמדינה בזכות ולא בחסד ואחרי עמידה בקריטריונים ותבחינים חסרי תקדים בכל העולם. ואם צריך ללכת עם כדור בקנה כדי להתאים את עצמנו לרמת כוננות גבוהה יותר אז הולכים, בדיוק כמו שאנחנו לא צריכים לבקש רשות בשביל להאיץ או להאט את המכונית שלנו כדי להתאים עצמנו לתנאי הדרך המשתנים.
ובשני המקרים, אם נטעה בשיקול הדעת שלנו אז נצטרך לתת על זה את הדין ולשלם את המחיר.

ובתור תרגיל, הייתי מציע לכם לפתוח אשכול בנושא "CARRYING CHAMBER EMPTY" ב-GLOCTALK ולראות איזה תגובות תקבלו. מרבית האנשים יתחסו אליכם בתור חיזרים שבאו מכוכב אחר, וכל היתר ינסו לשכנע אתכם שאתם טועים כי נשק לא טעון הוא לא נחשב לנשק.... רק קחו בחשבון ששם מעבר לים, כל אדיוט שמלאו לו 21 יכול לקנות וגם קונה כמה כלי נשק שהוא רוצה בלי לעמוד בתבחינים, ובלי לשרת בצבא. וכל אדיוט שנושא נשק, הולך איתו עם כדור בקנה כאילו שזה הדבר הטבעי ביותר לעשות.

ולמרות זאת -- מספר הנפגעים שם מתאונות נשק קטן במאות אחוזים ממספר הנפגעים מרשלנות רפואית או נפילה באמבטיה..

מה שאני מנסה להגיד זה שאם אנחנו בתור קהיליה שמייצגת את כלל ציבור נושאי כלי הנשק בארץ מתייחסים אל עצמינו כאל ציבור מסוכן ובלתי אחראי -- אז למה אנחנו בכלל מתפלאים שמשרד הפנים מתייחס אלינו ככה?

א.

דורגל · על ידי **דורגל** » 14 דצמבר 2005, 08:33

איתמר,
מילים כדורבנות.

דונדק,
אתה רוצה להסביר??

donduck · על ידי **donduck** » 14 דצמבר 2005, 10:35

מערכות SA/DA הומצאו ע"מ לנסות ולשוות לאקדחים מטענים תחושה של כלים תופיים.
היתרון:
אפשרות לבצע נקירה נוספת בכדור עם פיקה קשה שלא הופעלה בנקירה הראשונה.
ברוהב האקדחים הנקירה בDA חלשה יותר כי הפטיש לא עושה את כל הדרך אחורה.

חסרונות:
הבדל משמעותי ביותר בלחיצת ההדק בין הירי של הכדור הראשון והבאים אחריו
DA- לחיצה ארוכה קשה שמוציאה את רוב היורים מתמונת כוונות
מנגנון מורכב ומסורבל
ההדק נמצא בעמדה קידמית מאד, קשה להגעה לבעלי ידיים קטנות ומחייב פשרה באחריזה, לעיתים אף שינוי בין הירי הראשון ובאים.
כאשר האקדח במצב SA ה PRE-TRAVEL ארוך ויכול לגרום לפלינץ'.
כדור עקר בבית הבליעה עדין יאלץ את היורה לבצע תפעול של מעצור עם צינה נעולה, אבל רק לאחר שביזבז זמן יקר בנסיון כושל לירות את הכדור העקר בDA

אם נושאים אקדח עם כדור בקנה, אין שום יתרון בטיחותי לאקדח SA/DA אוDAO, שכן לחיצה על ההדק - תיזום ירי.
מנגנוני אבטחת הנוקר קיימים היום בכל האקדחים המודרניים, ולא צריך את עיסקת החבילה של ההדק הגרוע הזה.

דורגל · על ידי **דורגל** » 14 דצמבר 2005, 11:17

אני לחלוטין לא מסכים.

החסרונות שאתה מונה לא מורידים מהיתרון הגדול של תפעול ביד אחת, וברשותך אסביר.

כדור עקר (שממש לא חייב להיות הכדור הראשון, נכון?) תמיד יחייב דריכה נוספת, וכך בכל האקדחים שאינם תופיים. "בזבוז" הזמן גם הוא קורה בכל נשק שהוא, בין אם הוא SA או DA, בין אם הוא נישא עם כדור בקנה ובין אם לאו.

אכן, בDA לחיצה קשה, אשר [/b]עשויה להוציא מתמונת כוונות, אך במצבים אחרים היא נהדרת, הרי לא תמיד אתה משיג תמונות כוונות ברורה כשאתה נאלץ לבצע ירי - כמו בשעת נהיגה או בעת צורך לתגובה מהירה לכיוון כללי. הכדור השני יוכל להיות מדויק יותר תוך חידוש קשר קצר ומהיר כרגיל.

המנגנון אולי מסובך, אבל הדבר אינו קשור אלי כמחזיק בנשק. אני נושא נשק למעלה מ12 שנים, תמיד DA, והמנגנון מעולם לא הציק לי.

ההדק לא בהכרח נמצא בעמדה קידמית, אצלי ב SW99 למשל, המצב זהה לירי ב DA וב- SA, בשניהם ההדק מתחיל מאותה נקודה וההבדל היחיד הוא בעוצמת הלחיצה. (בSA יש עמדת ביניים להדק, אבל אתה מגיע אליה עצמאית, לא באמצעות הדריכה).

מה שמביא אותנו לוויכוח על מנגנוני ההגנה. לטענתך אין הבדל מרגע שהכדור בקנה. הדבר אינו נכון, שכן מלבד מנגנוני הגנת הנוקר, קיים מנגנון ההדק - בעוצמות לחיצה שונות באופן משמעותי. אכן לחיצה על ההדק תמיד תיזום ירי, אבל הדבר תלוי ברצון היורה ועוצמת הלחיצה. גם הקביעה שההדק גרוע לא ברורה לי מקורה.

בכל מקרה, אתה לא חייב להשתמש באפשרות DA בכל מצב נתון במקום לשאת את הנשק במצב 3, אבל קיימים מצבים בהם החסכון בזמן וחסכון ביד פנויה יכולים להיות לעזר רב, הבטיחות המוגברת בנשקי DA בדיוק למצב נשיאה זה אינה קיימת בנשקי SA ולכן לא הייתי מסתכן ונושא נשק עם כדור בקנה בנשקים אלה.

donduck · על ידי **donduck** » 14 דצמבר 2005, 17:05

אתה לא חייב להסכים. איש באמונתו יחיה.

אין דבר כזה "תגובה מהירה לכיוון כללי" .
אתה אחראי על כל קליע שעזב את הקנה שלך ואם פגע חף מפשע - אתה תתן את הדין.

אגב דבריך על "חידוש קשר קצר ומהיר" זה לא בדיוק מסתדר עם DA.

itamar · על ידי **itamar** » 14 דצמבר 2005, 17:34

donduck כתב:אתה לא חייב להסכים. איש באמונתו יחיה.

אין דבר כזה "תגובה מהירה לכיוון כללי" .
אתה אחראי על כל קליע שעזב את הקנה שלך ואם פגע חף מפשע - אתה תתן את הדין.

אגב דבריך על "חידוש קשר קצר ומהיר" זה לא בדיוק מסתדר עם DA.

מסכים איתך ב-100%
ודרך אגב..COLT 1911 זה אחד האקדחים הבטוחים ביותר שיש...

א.

דורגל · על ידי **דורגל** » 14 דצמבר 2005, 18:18

אין דבר כזה "תגובה מהירה לכיוון כללי"

אין דבר כזה שאין דבר כזה. אני יכול לתאר כמה וכמה סיטואציות חלקן אפילו מעשיות מאוד בהן שחרור כדור ראשון מהיר לכיוון הכללי של המטרה חשוב יותר מאשר דיוק בתמונת כוונות ו"נימה לבנה".

[/quote]אגב דבריך על "חידוש קשר קצר ומהיר" זה לא בדיוק מסתדר עם DA.י

חידוש קשר מהכדור השני ואילך לא ממש קשור למנגנון DA, למעשה איזה הבדל אתה מכיר בכדור השני והלאה בין SA ו- DA ??

אכן איש באמונתו, אבל מכאן ועד לשלול על הסף את העניין ככזה ש"מיותר לחלוטין" הדרך ארוכה.

eld453 · על ידי **eld453** » 14 דצמבר 2005, 21:02

צודק האחרון, ובגדול.

אמנם אני חסיד הירי המדויק, זה מונע פגיעה ב"משלנו", חוסך תחמושת וכו..
אבל מה לעשות, לעיתים הפתרון הטוב ביותר (או היחידי שיש) הוא הירי לכיוון.
ויש באמת לא מעט דוגמאות .

pistokoski · על ידי **pistokoski** » 14 דצמבר 2005, 22:53

אני נושא אקדח taurus pt 24/7 DAO עם כדור בקנה ונצרה מופעלת. אין דבר כזה פליטת כדור. רק יורה רשלני. כמובן שמספר כללי ברזל חייבים לשמור כמו שבבית תמיד פרוק ומאוכסן בניפרד וכו.

סימן לכדור בקנה - גלוק

gfgf

DAO