החלפת אקדח fn באקדח גלוק

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

על ידי advocate » 13 נובמבר 2007, 13:36

אני לא יודע, אבל אי אפשר שלא להשוות את FN להקלר P7...

שניהם גופי מתכת - גלוק פלסטיק

קיבולת מחסנית 13 לעומת 17 בגלוק

שניהם שימשו בעבר יחידות עילית אשר עברו כמעט כולן לגלוק.

לגבי ה P7 - למרות שהוא צעיר מהFN - היצור שלו הופסק לפני שנה!!!

זהו, לא יהיו יותר P7 בעולם! אפילו לא מקסיקנים...
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי itamar » 13 נובמבר 2007, 15:43

advocate כתב:
לגבי ה P7 - למרות שהוא צעיר מהFN - היצור שלו הופסק לפני שנה!!!

זהו, לא יהיו יותר P7 בעולם! אפילו לא מקסיקנים...


אתה צעיר ממני, אבל האם אתה זוכר מכונית של אאודי שקראו לה RO-80? או ציטרואן DS/GS/BX? ל RO-80 היה מנוע וינקל מהפכני חסר בוכנות, לציטרואן מערכת מתלים הדאולית מהפכנית מבוססת על גז.
בשני המקרים מדובר על רעיונות מהפכניים אשר הקדימו את זמנם אבל נכשלו מבחינה מסחרית כי הדברים האלה לא היו דומים לאף חיה אחרת, לא תפסו את השוק ולא יצרו ביקוש שהיה גורר אחריו את שאר היצרנים לישר קו עם הטכנולוגיות האלה.

ב-P7 יש שני דברים שהיה קשה לשוק לעכל.
1. נעילה מבוססת גזים במקום נעילה מכנית. לא שזה לא עובד מצויין, אבל לך תשכנע מישהו בתעשית הנשק להשתמש במנגנון הזה כשיש לך מנגנון מוכח ועובד כבר 100 שנה כמו בראונינג.

2. המסחט הזה קדימה. ממש לא דומה לשום דבר אחר בשוק. אתה מדריך ירי, תחשוב כמה ימי עבודה אתה צריך להשקיע ביחידת משטרה שהיו רגילים לשאת FN וכמה ימי אימון הם צריכים לעבור כדי להסב אותם ל-P7.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי higt-power » 13 נובמבר 2007, 17:34

אלי כתב:רוני באמת החלטה נכונה תהנה :wink: אפשר אגב לעשות ל FN שיפורי הדק טובים מאוד אני גם ממליץ לך לבדוק את נושא הפחתות משקל שזה קירסומים אשר מפחיתים את משקל הנשק.

מכיוון שזה מוטיב חוזר בוא נסכים שאים יש לך משור אוו כרסומת כל דבר אפשר לנשר ולכרסם
השאלה היא האים זה רצוי ?
לפעמים החיתוכים הם קוסמטים נטו כמו באיזור הקת ואז נו בסדר ,איש איש וטעמו אבל במקראים
שהחיתוכים למנהם מגיעים לגוף ,לצינה ולקנה ...............
זה אולי טוב ונחמד לאקדח ספורט אבל שזה מגיעה לאקדח נשיאה, זה כבר עולם אחר (בעיקר אצל כאלו שנושאים את הנשק מעל 10 שעות ביום כאשר הוא חשוף לסביבה ....) החורים הללו הופכים למגנט לאבק ,חול,"אבק תחתונים" .....
וזה נגמר במקרא הטוב המטרד שמחיב ניקוי תדיר ,במקרא הפחות טוב במעצור בדיוק ברגע שאתה לא צריך אחד ............
לגבי שיפורים הדק לFN :הנושא מאד בעיתי בלשון המעטה
את משקל ההדק ניתן לשפר בצורה די מזערית למדי ע"י קיצוץ אוו החלפת קפיץ פטיש אם מגזימים עם זה מתחילים האי נקירות להלן פגיעה באמינות .
האופציה השניה היא ע"י ליטוש של הדוקרן והגררה בפטיש שחיבת לעשות ע"י מומחה והעלות בהתאם ,ואם זה לא מבוצע כהלכה הנשק הופך למסוכן ועלול לקבל רצון משלו (במקרא של הMK3
זה פחות מסוכן כי יש נצרת נוקר כלקח מתביעת ענק נגד החברה) ולא להנעל על הדוקרן אחרי דריכה אוו להשתחרר בנפילה ולך תסביר אחרי זה לשופט איך נפלט כדור שזה לא אתה זה האקדח .....
נגד אורך המשיכה יש מעט מאד מה לעשות ,אני מכיר רק שני חברות נשקים שיש להם פתרון חלקי לענין וזה מחייב החלפה של כל מנגנון הההדק ענין לא פשוט ולא זול בארץ הקודש.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

על ידי higt-power » 13 נובמבר 2007, 17:43

אלי כתב:יובי שלום ה FN זה בין האקדחים האמינים ביותר שאני מכיר סוס עבודה לא קטן ואפשר לעשות שיפורים רצנים יותר מאשר בגלוק.



:shock: :shock: :shock:
יותר מאשר בגלוק !!!
שאפשר לשנות את משקל הלחיצה מ1.5 קילו למעל 5 קילו
שאפשר להוסיף לו קתות קנים גופים נצרות,ידיות דריכה ,מנעולים ......,שאפשר להפוך לרובה /תת מקלע /אקדח אוטומטי.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

על ידי אלי » 13 נובמבר 2007, 18:09

יובי כתב:אני לא סוכן מכירות של גלוק ומצד שני גם לי יש נטייה חזקה לנוסטלגיה ולכן אני מבין את הפיקסציה שיש להרבה אנשים לגבי ה- FN. עדיין אני טוען שגם אם ה- FN הוא אקדח טוב, הגלוק טוב ממנו, ולו בשל הטכנולוגיות והתקנים בהם הוא יוצר ושלא היו קיימים, מה לעשות ב- 1935...שנתי לא תנדד אם אצטרך להתחמש ב- FN, אבל למה לי?



אני רוצה הסבר מדויק ממך במה הגלוק יותר טוב מ ה FN על איזה טכנולוגיות אתה מדבר :?: :?: :?: .

נשמע לי מאוד הזוי מה שאתה אומר כרגע אם כל הכבוד לגולק ויש כבוד יש לגלוק.
יש לגלוק הרבה יותר מינוסים לדעתי כיורה מקצועי מ FN ( דוגמא פשוטה הדק )
אנא ממך תתן הסבר מדויק .

( אם תטפל באקדח שלך כמו שצריך אתה גם לא תסבול מחלודה )
" מעטים האנשים להם ניתנה הזכות להגן על הארץ הזאת "
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 380
הצטרף: 31 מאי 2006, 01:26
מיקום: ירושלים

החלפת אקדח fn באקדח גלוק

על ידי רוני בנימיני » 13 נובמבר 2007, 20:15

לפני כחצי שנה שיפרתי את ההדק fn בחנות להב ומאז האקדח "מתנהג" כמו אקדח רגיל
עם לחיצת הדק *נורמלית
וכך גם הפגיעות במטווחים


* כידוע היצרן דאג לצייד אקדח זה במנגנון בטיחות ,כך שהאקדח לא יורה ללא מחסנית-לא רלוונטי כיום לשאת את האקדח עם כדור בקנה וללא מחסנית(הומצא כנראה לשימוש הפרשים של צבא/משטרת צרפת, דבר אשר מלבד להקשות על היורה עם לחיצת הדק של 3.5ק"ג לא נראה לי כי יש יתרון למנגנון זה, נכון היו כאלה שיחלקו עלי ,אבל תאמינו לי ש13 שנים שאני עם אקדח זה
לא מצאתי יתרון במנגנון אבטחת הנוקר, כ98% מכלל האקדחים בנוייים ללא מנגנון זה ואין להם שום בעיות.
** ה2% אקדח הfn ואקדח הקולט דגם 1911. :!:
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 22
הצטרף: 14 ספטמבר 2007, 13:34

Re: החלפת אקדח fn באקדח גלוק

על ידי donduck » 13 נובמבר 2007, 20:22

רוני בנימיני כתב:.......אבל תאמינו לי ש13 שנים שאני עם אקדח זה
לא מצאתי יתרון במנגנון אבטחת הנוקר, כ98% מכלל האקדחים בנוייים ללא מנגנון זה ואין להם שום בעיות.
** ה2% אקדח הfn ואקדח הקולט דגם 1911. :!:


ואקדח הקולט דגם 1911 :?: :?: :?:
אבטחת נוקר :?: :?: :?:
לא יורה בלי מחסנית :?: :?: :?:
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי יובי » 13 נובמבר 2007, 23:31

יתרונות הגלוק על פני ה-FN:
1. משקל.
2. חליצה מבצעית של מחסנית.
3. אפשרות להתקנת אמצעים ואביזרים.
4. ירי תחמושת מוגברת ללא ייסורי מצפון.
5. קיומו של הקומפנסאטור.
6. מהלך הדק ארוך המאפשר תנועה עם כדור בקנה.
7. תכולת מחסנית (17 במקום 15).
8. אמינות. (38 חלקים לעומת כ-80 ב-FN. יותר חלקים מעלים את ההסתברות לכשלים מכאניים).
9. קנה פוליגוני (תורם לדיוק ומאפשר חיי קנה ארוכים).
ועדיין, אין בכך לטעון שה-FN "אינו טוב". ובכ"ז...
"June '67 taught them respect..."
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 186
הצטרף: 14 דצמבר 2005, 19:48

על ידי אלי » 14 נובמבר 2007, 08:05

יובי כתב:יתרונות הגלוק על פני ה-FN:
1. משקל.
2. חליצה מבצעית של מחסנית.
3. אפשרות להתקנת אמצעים ואביזרים.
4. ירי תחמושת מוגברת ללא ייסורי מצפון.
5. קיומו של הקומפנסאטור.
6. מהלך הדק ארוך המאפשר תנועה עם כדור בקנה.
7. תכולת מחסנית (17 במקום 15).
8. אמינות. (38 חלקים לעומת כ-80 ב-FN. יותר חלקים מעלים את ההסתברות לכשלים מכאניים).
9. קנה פוליגוני (תורם לדיוק ומאפשר חיי קנה ארוכים).
ועדיין, אין בכך לטעון שה-FN "אינו טוב". ובכ"ז...


יובי תשמע אני חובב מושבע של אקדחי 1911 אבל ל FN יש לי חיבה מיוחדת מאוד , אז נתחיל.
1. משקל אתה צודק ( אבל שאתה יורה איזה כיף להרגיש שיושב לך אקדח ביד :wink: )
2. כל הצעצועים של פנסים ולייזרים יכולים לחסוף אותך בשעת לחימה אני לא ממליץ על צעצועים בדר"כ על אקדח אקדח זה אקדח .
3.חליצה מבצעית של מחסנית יש מחסניות חדשות ל FN עם מנגנון קפיצי במחסנית עצמה שבשעת חליצה היא מעיפה את עצמה מפתח בית המחסנית ( נחמד מאוד )
4.לגבי ירי תחמושת מוגברת ללא יסורי מצפון :lol: אני יספר לך סוד קטן ,קנה של FN יכול לירות את כל סוגי התחמושת בלי בעיה בכלל ובלי שום יסורי מצפון .
5.קיומו של הקומפנסאטור , גם ל FN אתה יכול לעשות אחלה קומפנסאטור ואגב קומפנסאטור לא תמיד ממולץ במיוחד לא בלחימה בחושך .
6.מהלך הדק ארוך המאפשר תנועה עם כדור בקנה , גם ב FN אתה יכול ללכת עם כדור בקנה אפילו בצורה בטוחה יותר יש ל FN ניצרה , תנועת הדק ארוכה תשפיע על דיוק אני גם בטוח שחברי שמבינים יסכימו על כך שההדק של הגלוק לא משהו .
7. כמות תחמושת גם לזה יש פיתרון אבל בגדול אתה צודק .
8. חלקים אמינות יובי אתה מתחיל :evil: אותי FN לא פחות אמין מגלוק או גלוק לא יותר אמין מ FN . לפחות לFN יש ותק מוכח של מספיק שנים ( כצת יותר מהגלוק ).
9. קנה פוליגוני :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

יובי תעשה לכולנו טובה בבקשה תכנס למטווח הקרוב תבקש לעשות ירי חופשי על FN תהנה ותספר לנו איך היה :wink: .

ולגבי מה שרשמת על קולט 1911 אני :shock: :shock:
נערך לאחרונה על ידי אלי בתאריך 14 נובמבר 2007, 08:12, נערך פעם אחת בסך הכל.
" מעטים האנשים להם ניתנה הזכות להגן על הארץ הזאת "
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 380
הצטרף: 31 מאי 2006, 01:26
מיקום: ירושלים

על ידי Webart » 14 נובמבר 2007, 08:09

בשלב זה אני פרשתי מהדיון :roll:
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

על ידי WastedFlame » 14 נובמבר 2007, 08:44

"שני הסנט" שלי:

לבעלה של אחותי הגדולה היה CZ75 החל משנת 1991. הוא נשא אותו באופן יום יומי מאז.
היה מאושר מהCZ, אבל לפני מספר חודשים החליט לנסות פולימרי - ניסה, התלהב, החליף.
מאז הוא מברך על ההחלטה מדי יום.
טובה פרה אחת על המנגל משתיים במרעה.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 559
הצטרף: 27 מאי 2006, 15:38
מיקום: עוטף עזה

על ידי itamar » 14 נובמבר 2007, 10:28

WastedFlame כתב:"שני הסנט" שלי:

לבעלה של אחותי הגדולה היה CZ75 החל משנת 1991. הוא נשא אותו באופן יום יומי מאז.
היה מאושר מהCZ, אבל לפני מספר חודשים החליט לנסות פולימרי - ניסה, התלהב, החליף.
מאז הוא מברך על ההחלטה מדי יום.


אני מסכים איתך,

באחד מהאשכולות בנושא הזה שנטחן עד דק (וקרוב לוודאי עוד יטחן עד דק) אמר שרקן משהו על השיקול של נוחות נשיאה מול נוחות בירי. את הנשק אנחנו נושאים הרבה יותר מאשר אנחנו יורים בו ולכן חשוב שיהיה קל ונח. על נושא של נוחות בירי (רתע, הדק, אחיזה) אפשר להתגבר בעזרת אימונים ותרגול.

עם כל החיבה שלי ל-FN שזה הכלי שאני יורה בו הכי טוב, כמה שננסר ונכרסם אותו עדיין יהיה קשה מאד להוריד ממנו 1קג של חומר כדי לגרום לו לשקול כמו גלוק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי donduck » 14 נובמבר 2007, 12:21

Webart כתב:בשלב זה אני פרשתי מהדיון :roll:


למה?
זה אינטרנט, אפשר לכתוב מה שרוצים, אין review על המאמרים האלו... :lol: :lol:
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

הקודם

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד