בעייה ב-HK P7

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

בעייה ב-HK P7

על ידי קראון » 23 נובמבר 2006, 22:53

שלום חברים
לאחרונה נתקלתי בבעיה באקדח HK P7: לאחר כל ירי במטווח אני מנקה את הנשק כולל את בית בוכנת הגזים. ניקוי בית הבוכנה כולל את העברת המוט הייעודי עד עצירה וסיבובו, ולאחר מכן אני מכניס חוטר של 0.22 עם פלנלית כדי לנקות את כל שאריות הטינופת של הכדורים הצ'כיים שמוכרים היום במטווח.
לאחר כחודש (ללא ירי או דריכות), כשאני מנסה לפרק את האקדח לצורך בדיקת ניקיון, המחלק נתקע, ובקושי זז חצי סנטימטר לאחור.
על מנת להתגבר על הבעייה אני נאלץ להפעיל כוח רב מאד. מקור הבעייה היא בוכנת הגזים, אשר מסיבות שאינן ברורות לי נתקעת.
היום לאחר הפירוק הקשה שוב העברתי את מוט הניקוי הייעודי בבית הבוכנה, ובקושי הצלחתי לסובב אותו. לתדהמתי יצא הרבה לכלוך שחור ודביק וגם אבקה מתכתית מנצנצת (וזאת לאחר שלפני חודש האקדח עבר ניקוי ומאז לא ירה).
האם יכול להיות שבית הבוכנה נדפק? או שזאת בעייה מוכרת באקדח מסוג זה.
אחת לכמה מחזורי ירי מומלץ לנקות את בית הבוכנה?
אין כחוכמה - היא ראשית כל טוב!
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 379
הצטרף: 17 נובמבר 2006, 22:25

על ידי Webart » 24 נובמבר 2006, 01:37

א. עבודה בכוח רב, עם כל כלי שלא יהיה, אינה נכונה, וייתכן כי אתה גורם נזק בעצם השימוש בכוח מול מנגנון תקוע.
ב. תופעה מהסוג שאתה מתאר עלולה להגרם על ידי שבירת הקפיץ של בלוק אבטחת הנוקר.
ג. שלחתי לך בפרטי מספר טלפון של בחור שאני סומך עליו בעיניים עצומות בכל הנוגע לטיפול ב-P7, דבר איתו מחר והוא יעזור לך לאבחן ביתר דיוק את העניין.
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

על ידי advocate » 24 נובמבר 2006, 17:42

וואי וואי וואי...

וובי וצעדני.... פעם שנייה שאתם משאירים לי פתח כ ז ה ג ד ו ל בשביל פרובוקציות :wink:

לא פייר, אני לא עומד בזה.... :twisted: :twisted:
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי קראון » 24 נובמבר 2006, 22:04

דביר שלום.
לא הפעלתי כוח בצורה שיכולה להתמודד עם הפלדה המשובחת של האקדח, כיוון שאקדח זה יקר לליבי. לקח לי מספר שנים עד שהצלחתי לשים את ידי על דגם P7 מקורי (לפני ה-M8 וה-M13) שבטעות נקרא בפי הדיוטות PSP ועוד במצב מצויין.
לאחר שקראתי את הערתך על פין אבטחת הנוקר בדקתי האם אותו קפיץ קטן בצד האחורי של המחלק (שקוע עמוק בפנים) תקין. למיטב ראייתי הוא תקין לגמרי.
אחרי שניקיתי שוב את בית בוכנת הגזים, האקדח נדרך בקלילות (יחסית ל-P7 כמובן), מה שגורם לי לחשוד שהבעייה היא הטינופת שמצטברת שם, הגורמת לחיכוך עז עם הבוכנה.
רציתי לדעת האם בעיות עם הבוכנה הן דבר נפוץ ב-P7 לסוגיו, או שאולי מדיניות ניקוי הבוכנה לאחר כל מטווח (עם המוט ועם פלנלית וחוטר 0.22) בה אני נוקט מהווה בעייה.
בהנחה שהבוכנה נתקעת עקב הטינופת ואני מבצע ירי, האם קיימת סכנה בטיחותית ליורה ולסביבתו או שמעוצמת הירי הבוכנה כבר תיכנס פנימה עד הסוף ותטחן את הטינופת?

לעו"ד היקר.
ברגע של חולשה ניגשתי לחנות נשק בר"ג וביקשתי לראות גלוק 26. לאחר שהחזקתי אותו ביד, נתקפתי תחושת גועל. הקת לא נוחה, מרכז הכובד של האקדח (הריק) נמצא מחוץ לכף היד, עצר המחלק קטסטרופלי, ועל הההדק בכלל אין מה לדבר.


כולי תקווה שבעיית הבוכנה הנתקעת שלי תיפטר, ושה-P7 אצלי לעד יישמר.

דרך אגב, מטרידה אותי השאלה ההיפותיטית מה קורה אם בטיול האקדח נכנס למים ואח"כ יש לבצע ירי? האם בוכנת הגזים שמתמלית מים מסוגלת לתפקד או שלא?
אין כחוכמה - היא ראשית כל טוב!
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 379
הצטרף: 17 נובמבר 2006, 22:25

על ידי trooperglock » 24 נובמבר 2006, 22:11

[quote]ברגע של חולשה ניגשתי לחנות נשק בר"ג וביקשתי לראות גלוק 26. לאחר שהחזקתי אותו ביד, נתקפתי תחושת גועל. הקת לא נוחה, מרכז הכובד של האקדח (הריק) נמצא מחוץ לכף היד, עצר המחלק קטסטרופלי, ועל הההדק בכלל אין מה לדבר.


כולי תקווה שבעיית הבוכנה הנתקעת שלי תיפטר, ושה-P7 אצלי לעד יישמר





אבל תמיד יירה :D :D :D
למדו את הילדים איך לחשוב ולא מה לחשוב.

לא מאמין באמונות תפלות, אומרים שזה מביא מזל רע.

ביום שיזוהמו כל המים על פני העולם, כל העצים יחטבו, והשדות כולם יתייבשו רק אז אולי יבינו בני האדם, שאי אפשר לאכול כסף.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1139
הצטרף: 07 ינואר 2003, 16:41
מיקום: פרדס חנה - כרכור

על ידי הצעדן » 24 נובמבר 2006, 22:28

ידידי ההקלריסט, את הבוכנה מנקים בעדינות ויש הבהרה מפורשת במדריך למשתמש שלא לגרד את הפיח מהבוכנה אלא אך ורק את הצילינדר בכלי היעודי.

התקלה שתיארת באמת אופיינית לקפיץ שדביר הזכיר, זה מנסיון אישי שלי.

כדאי שתקח את האקדח לנשק בעל נסיון עם הכלי על מנת לוודא שלא יהיו לך הפתעות, הרי בינתיים לא ברור למה זה קרה ואתה לא יודע מתי הבעיה תחזור.
דוחס חנקן אמנותי לעומק.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 4247
הצטרף: 19 דצמבר 2002, 00:56
מיקום: צפון השרון

על ידי קראון » 24 נובמבר 2006, 22:38

תודה על העצה צעדן נכבד.
האקדח הולך לנשק מומחה השבוע, אני לא לוקח צ'אנסים בכל מה שקשור לבטיחות.
ובכל זאת, אם אכן מדובר בתקלת קפיץ, כיצד זה שלאחר ניקוי בית הבוכנה התקלה נעלמת?
את הבוכנה אני מנקה ביד עם פלנלית רכה, הבעייה הייתה דווקא ניקוי בית הבוכנה עם הכלי היעודי. תוך כדי סיבוב הכלי בבית הבוכנה נאלצתי להפעיל יותר כוח מהרגיל, ויחד עם הטינופת יצאה גם אבקה מנצנצת מתכתית.
אין כחוכמה - היא ראשית כל טוב!
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 379
הצטרף: 17 נובמבר 2006, 22:25

על ידי הצעדן » 24 נובמבר 2006, 22:43

יתכן שאין קשר בין הדברים ויתכן שכן.
בכל מקרה, עם תקלה כזו לא משלימים וטוב אתה עושה בפנייתך לנשק מתאים.
אבקה מנצנצת זה לא מה שהייתי מקווה למצוא בניקוי הצילינדר.
מקווה שהדברים יבואו על מקומם ותיקונם במהרה ובלי חור בכיס.

בהצלחה !
דוחס חנקן אמנותי לעומק.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 4247
הצטרף: 19 דצמבר 2002, 00:56
מיקום: צפון השרון

על ידי נועם » 24 נובמבר 2006, 22:45

איזו תחמושת אתה יורה ?
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי קראון » 24 נובמבר 2006, 22:53

שלום נועם.
לצערי הרב אני יורה את התחמושת היחידה שהמטווח מספק לי - סייר בלו.
ביקשתי במטווח תחמושת אחרת (תע"ש, מאג-טק) אבל פשוט אין להם.
אין כחוכמה - היא ראשית כל טוב!
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 379
הצטרף: 17 נובמבר 2006, 22:25

על ידי נועם » 24 נובמבר 2006, 22:57

סלייר בלו איננה תחמושת נקייה במיוחד, נראה לי שזה מתקשר עם מה שכתבתי לך בפרטי.

אני מניח כי שאריות פיח גדולות וציפוי הקליע (בסלייר בלו הציפוי צהוב / גוון של פליז) נכנסים לתוך חריר המעבר מקצה בית הבליעה לתוך הצילינדר וגורמים למשקעים מוגברים.

נסה לירות תחמושת נקייה יותר.

תע"ש - אין חדשה בשוק כבר למעלה משנה ו.. , יש ווינצ'סטר, יש מג-טאק ואחרות.

נעם.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי קראון » 24 נובמבר 2006, 22:58

במסר שקיבלתי מנועם, נראה לי שהוא עלה על משהו.
הוא הזכיר "שאריות שמן שרוף".
הכלי היעודי שקיבלתי לניקוי הצילינדר היה עם נקודת חלודה קטנה, ומאז בתום השימוש אני מורח עליו מעט שמן ולבסוף סופג באמצעות פלנלית.
ייתכן ששאריות שמן נותרו עליו, עברו לבית הבוכנה ויצרו את הטינופת השחורה והדביקה.

במטווח בר"ג תמיד מוכרים לי סלייר-בלו למעט פעם אחת לפני קצת יותר משנה שהיה להם תע"ש.
למטווח בר"ג יש מבחינתי 2 יתרונות:
1. סופר קל"ב
2. מטווח פתוח ונושמים אוויר צח

אם יתברר לי שהתחמושת שלהם עושה לי שמות באקדח אאלץ לוותר על 2 היתרונות הנ"ל ולחפש מקום חדש.
אין כחוכמה - היא ראשית כל טוב!
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 379
הצטרף: 17 נובמבר 2006, 22:25

על ידי אילן ב » 25 נובמבר 2006, 00:21

קראון
נסה לטפטף מעט שמן אל כוסית הבוכנה והמתן קמעה לפני שתחל בניקוי.
זה מן הסתם יפתור בעיות רבות בעיקר בתחמושת עם אבש"ר רשפון.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

על ידי WastedFlame » 25 נובמבר 2006, 00:46

ניסית להשתמש בחומר קצת אגרסיבי כמו Kleen-Bore?

הסלייר בלו באמת זוועה, זו התחמושת היחידה שעושה לי מעצורים בגלוק.
טובה פרה אחת על המנגל משתיים במרעה.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 559
הצטרף: 27 מאי 2006, 15:38
מיקום: עוטף עזה

על ידי נועם » 25 נובמבר 2006, 09:27

המלצתי לו על חומר של קלין בור שנקרא solvent no'10 לניקוי משקעי הפיח.

לדעתי שמנים כבדים (אופס.. אפשר לקרוא את זה אחרת בלי ניקוד :wink: ) משאירים משקעי שמן שלא ניתן לנקותם ולייבשם.

החומר עושה נפלאות. הוריד לי מהקנה הרבה לכלוך, שאריות עופרת ופיח.

נעם.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron