רישוי נשק למדריכי ירי

[advocate]

לכל חברי המדריכים,

רס"ר שמועתי ניסה וניסה אבל אני רוצה לקלקל לו ולהבהיר מה קורה.

מדריך ירי אשר זקוק לכלי יריה למטרות הדרכה ו/או שמירה על רמה/כשירות יכול להגיש בקשה מתאימה למשרד הפנים כאשר הבקשה תבדק ע"י ועדת חריגים (אין יותר ועדת ערר בשלב ראשון!) המדד הינו האם המדריך באמת נזקק לכלי יריה זה והאם אין לו גישה/אפשרות להשיגו במקורות אחרים.

אני מקווה שבכך הובהרה הסוגיה ורס"ר שמועתי יכול ללכת לנוח קצת...

[shay-a]

אני כל כך מקווה שאתה צודק ידידי , ולא שאני מפקפק בך , אני מדריך ירי פעיל שזו פרנסתו והיום הייתי בלשכת רמלה , אציין שהם היו אדיבים ובאמת ניסו לעזור אך אמרו לי שסביר להניח שלא יהיה אישור כלל.

[pildus2]

המדד הינו האם המדריך באמת נזקק לכלי יריה זה והאם אין לו גישה/אפשרות להשיגו במקורות אחרים.

זו השיחה השניה שאנחנו מנהלים היום :)

לא רס"ר שמועתי ולא סגן א.א.א (אדם אחד אמר) : מתוך ידיעה ושיחה עם גורמים בלשכת רישוי כלי ירייה - נקודת המבט של אגף הרישוי היא שאם מדריך זקוק לנשק להדרכה, ישתמש בנשק ששייך למתקן בו הוא עובד וידריך איתו, ולכן אין סיבה שיחזיק נשק פרטי.

איך אומר הרפתן?
מדינת חלם? זה פה

[itamar]

והאם אין לו גישה/אפשרות להשיגו במקורות אחרים.

...

למדריכי הירי באיזור חוב"ת ורמלוד אין שום בעיה להשיג נשק ממקורות אחרים.

א.

[Webart]

והאם אין לו גישה/אפשרות להשיגו במקורות אחרים.

...

למדריכי הירי באיזור חוב"ת ורמלוד אין שום בעיה להשיג נשק ממקורות אחרים.

א.

מתנשא, גזעני, מעליב ואפילו לא מעט משעשע.
לא מחקתי, כי אולי ראוי שכולם יראו את מה שהיה לך להגיד.

[ramdishon]

גם בתוך המשרד, ואפילו בין הבכירים בו, תקבל תשובות שונות לאותה שאלה. שלא לדבר על המידע שמגיע לפקידי הרישוי המחוזיים ולמנהלי המטווחים. אין אחידות ואין עקביות.

[אילן ב]

והאם אין לו גישה/אפשרות להשיגו במקורות אחרים.

...

למדריכי הירי באיזור חוב"ת ורמלוד אין שום בעיה להשיג נשק ממקורות אחרים.

א.

איתמר - לא אהבתי - דביר הקדים אותי.

[itamar]

והאם אין לו גישה/אפשרות להשיגו במקורות אחרים.

...

למדריכי הירי באיזור חוב"ת ורמלוד אין שום בעיה להשיג נשק ממקורות אחרים.

א.

מתנשא, גזעני, מעליב ואפילו לא מעט משעשע.
לא מחקתי, כי אולי ראוי שכולם יראו את מה שהיה לך להגיד.

המטרה הייתה להיות ציני וחס ושלום לא מתנשא או מעליב.
מה שכן מעליב זו כל הגישה של המשרד לבט"פ למדריכי הירי "להשיג נשק ממקורות אחרים"..
זה כמו להגיד למורה נהיגה לך תשיג לך רכב ממקורות אחרים.

א.

[pildus2]

"להשיגו במקורות אחרים" הוא ניסוח של ידידנו האדווקט.

כמו שאמרתי הכוונה היא שמדריך ירי יקבל נשק מהמתקן בו הוא עובד על מנת שישמש אותו להדרכה, והכוונה לא להוציא אותו למסע להשגת נשק לא חוקי.

הגיוני ותקין? תלוי את מי שואלים....

[ath1979]

צר לי אם זה לא מתאים אך אני אישית לא בהכרח חושב שמדריך ירי מיד עם קבלת הרשיון צריך לעמוד גם בתבחין פרטי. אם הוא אכן עובד, אין כל מניעה להשתמש בנשק המתקן/בית ספר/מטווח ככל נשק ארגוני. לא ראיתי את המדריך הבכיר שלאחרונה למדתי אצלו, עושה כל שימוש בנשק אישי במהלך הקורס של חודשיים, כשהיה צורך עשה שימוש בנשקי ההדרכה במתקן. אני גם לא רואה ולא מכיר צורך לשימוש מאסיבי בנשק המדריך בהדרכה פרטית או קורס בבית ספר. אני כחניך בקורס מדריכים עשיתי שימוש בנשקי האישי בכל הקורס, רוב חברי לקורס בנשק המתקן או ארגוני שלהם. האם זה אומר שאני מיומן יותר? שאהיה מדריך טוב יותר ברמת המיומנות האישית? ממש לא, אפילו פחות לעומת חברים מסויימים.

אבל לאורך זמן,עבור התרומה למרחב הציבורי (בלי קשר לזמן בעבודה) וכמובן לשימור והגברת מיומנות אישית אין אנשים ראויים הרבה יותר לשאת ביום-יום, לכן אולי למדריך פעיל X שנים לאחר ההסמכה עם הוכחה בכתב - נאמר שלוש שנים ועילה תקפה בהתאם להוכחת פעילות בחידוש.

לדוגמת מורה הנהיגה: כל מורה חייב לעבוד באופן פרטי על רכבו האישי מייד כשהורשה? הוא יכול לעבוד בבית ספר אחר/שותף או לשכור רכב הדרכה. בניגוד לאקדח למורה נהיגה יש גם רכב פרטי תמיד, כך שלשימור המיומנות אין כל הקבלה לנושא הירי ואף אחד מאיתנו לא מצפה ממנו "לתת מענה מיידי" בתחום הנהיגה לחברה הישראלית גם מחוץ לשעות העבודה שלו. אם כבר בהקבלה הזו, למורה נהיגה היה חייב להיות רשיון נהיגה X שנים לפני שנעשה מורה, באמת רוצים להקביל - שמדריך ירי יהיה גם בעל רשיון נשק X שנים לפני שנעשה מדריך? אני מציע לזנוח הקבלות מקצועיות כאלו או אחרות.

[ליאור45]

לא הייתי יכול לעשות קורס ירי מעשי באקדח ספורטיבי איכותי אילולא המדריך היה משאיל לי את האקדח הפרטי שלו במהלך הקורס.

המילה "צורך" בהקשר של רישוי כלי ירייה לאנשים פרטיים היא דוגמה לכוונה טובה בה רצופה הדרך לגיהנום.

[pildus2]

לא הייתי יכול לעשות קורס ירי מעשי באקדח ספורטיבי איכותי אילולא המדריך היה משאיל לי את האקדח הפרטי שלו במהלך הקורס.

ליאור, אין לזה שום קשר לסוגיה, במיוחד שמדריך ירי לא מוסמך להעביר קורס ירי מעשי ללא קורס מדריכים של ווינגייט.

המדריך(ים) שהעביר לך את הקורס מחזיק בכלי יריה פרטיים על תבחין מתאמן פעיל, ויש לו לב רחב ואדיב.

[itamar]

"להשיגו במקורות אחרים" הוא ניסוח של ידידנו האדווקט.

כמו שאמרתי הכוונה היא שמדריך ירי יקבל נשק מהמתקן בו הוא עובד על מנת שישמש אותו להדרכה, והכוונה לא להוציא אותו למסע להשגת נשק לא חוקי.

הגיוני ותקין? תלוי את מי שואלים....

תאמין לי שאני לא עד כדי כך קשה הבנה :)

א.

[donduck]

במקרה של ליאור יש לזה קשר, כי, אותו מדריך שהעביר לו את הקורס בירי מעשי הוא גם, רחמנא לצלן, מדריך ירי מטעם המשרד לבטחון פנים, והאקדח המדובר התקבל דווקא בתבחין הזה.
אני אומר את זה מתוך הכירות די טובה אם אותו איש.

[itamar]

צר לי אם זה לא מתאים אך אני אישית לא בהכרח חושב שמדריך ירי מיד עם קבלת הרשיון צריך לעמוד גם בתבחין פרטי. אם הוא אכן עובד, אין כל מניעה להשתמש בנשק המתקן/בית ספר/מטווח ככל נשק ארגוני. לא ראיתי את המדריך הבכיר שלאחרונה למדתי אצלו, עושה כל שימוש בנשק אישי במהלך הקורס של חודשיים, כשהיה צורך עשה שימוש בנשקי ההדרכה במתקן. אני גם לא רואה ולא מכיר צורך לשימוש מאסיבי בנשק המדריך בהדרכה פרטית או קורס בבית ספר. אני כחניך בקורס מדריכים עשיתי שימוש בנשקי האישי בכל הקורס, רוב חברי לקורס בנשק המתקן או ארגוני שלהם. האם זה אומר שאני מיומן יותר? שאהיה מדריך טוב יותר ברמת המיומנות האישית? ממש לא, אפילו פחות לעומת חברים מסויימים.

אבל לאורך זמן,עבור התרומה למרחב הציבורי (בלי קשר לזמן בעבודה) וכמובן לשימור והגברת מיומנות אישית אין אנשים ראויים הרבה יותר לשאת ביום-יום, לכן אולי למדריך פעיל X שנים לאחר ההסמכה עם הוכחה בכתב - נאמר שלוש שנים ועילה תקפה בהתאם להוכחת פעילות בחידוש.

לדוגמת מורה הנהיגה: כל מורה חייב לעבוד באופן פרטי על רכבו האישי מייד כשהורשה? הוא יכול לעבוד בבית ספר אחר/שותף או לשכור רכב הדרכה. בניגוד לאקדח למורה נהיגה יש גם רכב פרטי תמיד, כך שלשימור המיומנות אין כל הקבלה לנושא הירי ואף אחד מאיתנו לא מצפה ממנו "לתת מענה מיידי" בתחום הנהיגה לחברה הישראלית גם מחוץ לשעות העבודה שלו. אם כבר בהקבלה הזו, למורה נהיגה היה חייב להיות רשיון נהיגה X שנים לפני שנעשה מורה, באמת רוצים להקביל - שמדריך ירי יהיה גם בעל רשיון נשק X שנים לפני שנעשה מדריך? אני מציע לזנוח הקבלות מקצועיות כאלו או אחרות.

נתחיל מהסוף להתחלה.

1. זה שמורה נהיגה יכול להשתמש ברכבי בית הספר לנהיגה לצורך לימוד, עדיין לא מונע ממנו להכנס לרכבו האישי לאחר יום עבודה ולהפליג איתו לתוך השקיעה. נכון?

2. כן, מדריך יכול ואולי גם צריך להשתמש בכלים של אותו המתקן לצרכי הדרכה.
באותה מידה הוא צריך גם להמשיך להתאמן ולהתפתח כדי לשמור על רמה מקצועית גבוהה, כשירות מבצעית והתחרותיות כמומחה בתחומו בשוק.
קשה לי לראות איך זה קורה אם לא יהיה לו נשק אישי משלו.
קשה לי גם לראות מדריך ירי שרואה נשק רק במהלך קורס המדריכים שלו ואת כל השאר מלמד בהתכתבות.
תסלח לי אני לא מכיר אף מקצוע אחר שבו המדינה מפריעה לאותו אדם לעסוק בו.

ולגבי העמותה, אני ממש לא משפטן ולא מתיימר, אבל לדעתי האישית יש פה עניין לעתירה בנושא של פגיעה בחופש העיסוק.

א.