עזרה בבחירת אקדח ראשון.

[avi1]

לחברי האתר שלום רב.
ברשותכם, אבקש את עזרתכם, ולו במעט, בבחירת אקדח.
בימים אלו אני שוקד על מציאת אקדח המתאים לצרכי ומידותיי (הלא גדולות, אפשר לומר)
לאחר שעיינתי בחומר הכתוב באתר(מאוד שמיש, אגב) ובמקומות אחרים, נוכחתי לגלות שעניין בחירת הנשק קצת יותר מורכב מהגעה לחנות כלי נשק ולומר: "שלום, אני מעוניין לרכוש אקדח".
ברפרוף קל באינטרנט קראתי על סוחרים שמבלפים נתונים, חסרי אמינות, חסרי סבלנות לעזור וכמובן הרצון "לגזור קופון".
אין ברשותי את הידע הדרוש והנכון על מנת להגיע לחנות ולמצוא את האקדח המתאים לי, תוך שמירה על האינטרסים שלי לעומת הסוחר, אך עם זאת חשבתי על שני דגמים שעל פי התעניינות עושים רושם כמתאימים:

גלוק 19, קומפקטי, בעל סחירות גבוהה, משמש יחידות מובחרות בצבא, נפוץ מאוד ובטיחותי.

bul m-5, ישראלי, עושה רושם של כלי אמין, מתאים לצרכי הגנה עצמית, כמו כן לא גדול במיוחד.

עליי לציין שנושא בטיחות האקדח חשוב לי ביותר ועל כן העדפתי לאקדח בעל מנגנוני בטיחות אמינים וטובים.
השימוש באקדח הוא לצורכי הגנה עצמית בלבד.
האם תוכלו לייעץ לי על מספר סוגי אקדחים נוספים שאוכל לקרוא ולהתרשם מהם לפני הקנייה?
או לחילופין להמליץ על חנויות אמינות והגונות שניתן לקבל בהם שירות הוגן?


תודה רבה.
אבי.

[רועי 357]

לפני הכל הגשת בקשה למשרד לבטחון פנים? אישרו לך את הבקשה?
אם כן מאיזה אזור בארץ אתה? שיהיה קל יותר לתת לך כיוון...

[avi1]

ודאי. הטפסים אצלי, אני כרגע בשלב של בחירת האקדח.
אזור מודיעין.

[spy]

האמת, קניית האקדח דווקא כן מתחילה בהגעה לחנות ואמירה "שלום, אני רוצה לקנות אקדח".
יש מספר שאלות שאתה צריך לענות עליהן לפני כן:
1. מה הסכום שאתה מוכן להשקיע באקדח? אל תשכח, לסכום זה יתווסף סכום נוסף על אימון ראשוני, אביזרים בסיסיים (נרתיק איכותי, חגורה, כלי ניקוי) וכמובן, אימוני המשך בכמות גדולה (כי זה מה שהופך אקדח לכלי נשק).
2. מהו סגנון הלבוש שלך ומידות הגוף שלך? הכי טוב כשהאקדח מוסלק, גם זה גוזר על הסוג שלו.

בהמשך - גש לחנות ותעשה חושבים כשמונחים מולך דגמים שונים שנכנסים לתחום המחיר שהגדרת. תמשש, תרגיש, תראה אפ אתה מתחבר אליהם (אחרי הכל, זהו כל שאמור להיות צמוד אליך כמעט 24/7). אחר כך - תתנסה בירי (לכן חשוב שבחנות נשק יהיה מטווח צמוד). אחר כך תחליט.
ואם טעית - לא נורא. אקדח זה לא חתונה קטולית. אחרי שתתנסה בנשיאת נשק ותבין טוב יותר את הצרכים שלך, תוכל להחליף.

לגבי האקדחים שציינת - שניהם אקדחים טובים מאוד. זה בערך הדבר היחידי המשותף ביניהם. מדובר בשני אקדחים שונים לגמרי מכל הבחינות - מבנה, מחיר, מנגנון ירי (=תחושה בירי), מחיר. ויש עוד אקדחים טובים שניתן להשיג בארץ, כאלה שיש להם אבא ואמא - CZ, טאורוס, יריחו.

לסיכום - תענה על השאלות, גש לחנות, תמשש, תתנסה, תחלוק כאן את ההתלבטויות שלך, אני בטוח שנוכל לתת לך עצות יותר ספציפיות.

[avi1]

כיוון שאקדח לרוב זו קנייה לטווח ארוך, אני מניח שאני מוכן להתפשר על המחיר ולשלם קצת יותר אם אדרש לכך. כרגע אני לא יודע מה הם טווחי המחירים לחדש (העדפה) אלא רק למשומשים, אבל בגדול התקציב סביב 5000.
לגבי הלבוש- די רגיל, ג'ינסים, לא יותר. מידת הגוף שלי לא גדולה, בכל מקרה כמובן שאתה צודק וגם אני עדיף להסליק.
אני מבין שהנכון ביותר הוא ללכת לחנות ולהתרשם אחד אחד,אקח את ההערות לתשומת ליבי.
לאחר מכן אעזר שוב בפורום על מנת לקבל חוות דעת על אקדחים שהתרשמתי שמתאימים.
תודה רבה.
נ.ב.- חנות מומלצת יש? בדגש על הגינות הסוחר.

[רועי 357]

סע ל"מאיר רוט" בראשון לציון תאמין לי לא תתחרט!

[shlomz]

מצטרף בחום רב להמלצה על מאיר רוט.
לאחרונה התלוותי לחבר, שכמוך רכש את אקדחו הראשון. היחס וההסברים המקצועיים שקיבל, כמו גם ההתנסות בירי בשלושת האקדחים בהם התלבט, סייעו לו לרכוש את האקדח המתאים לצרכיו ולמידותיו.
בכל מקרה, אל תשכח שבחירת אקדח מתאים הוא אפילו לא רבע מהיכולת שלך להגן עצמך. בהנחה שאין לך הכשרה וניסיון בירי באקדח, אני מציע לך לעבור הדרכה מקיפה בהרבה מזו שמחויבת בחוק (שמסתכמת בערך במה הצד של האקדח שלא כדאי לעמוד מולו) - שווה לברר לגבי קורסי ירי מעשי, אני מתאר לעצמי שכאן באתר תמצא מידע על כך.
תתחדש ונקווה שתזדקק לאקדח רק במטווחים!

[מתבונן מרחוק]

רכישת אקדח מאוד דומה לרכישת מכונית חדשה. אתה חייב לעשות "נסיעת מבחן".
שלב א': הגדרת הצרכים שלך.
האם אתה זקוק לאקדח להגנה עצמית או לשם הספורט? (לדוגמא, גלוק זה אקדח מעולה להגנה עצמית, אבל בין הבינוניים בכל הקשור לספורט וירי מעשי)
האם תרצה שהוא יהיה מוסלק או לשאת אותו באופן חיצוני? (אקדח שתישא על נרתיק התלוי על החגורה יכול להיות אקדח גדול ונוח ובעל מחסנית גדולה, לעומת אקדח מוסלק וקטן יותר)
האם אתה מעוניין באקדח מחסנית או שתסתפק באקדח תופי עם 5-6 כדורים?

שלב ב': קבע מה התקציב שלך. מכיוון שמדובר באקדח ראשון - אל תקפוץ מעל הפופיק. תירה בו, תלמד אותו, תבין מהנוח לך ומה לא נוח לך באקדח הזה, ואז כשתבוא לשדרג אותו לאקדח הבא שלך, הבחירה תהיה הרבה יותר מושכלת ושם - תשקיע.
זכור שעדיף לקנות אקדח ב-1,500 ש"ח ולנצל עוד 3,500 ש"ח באימונים (אולי אפילו קורס ירי מעשי במחיר הזה, אני לא סגור על המחירים), על פני להשקיע 5,000 ש"ח באקדח שאחרי 2-3 מטווחים כבר תרגיש שכל העסק הזה יוצא יקר מדי.

שלב ג': גש לחנות טובה (אתה ממודיעין, סע אל מאיר רוט, זה פחות מ-20 דקות נסיעה על 431). תסתכל על האקדחים המוצעים למכירה, תסביר לדוד או שלום או מי שיעמוד שם - מה הצרכים ומה התקציב שלך, ותן להם לכוון אותך. תסתכל על אקדחים מסוגים שונים ובעלי מנגנונים שונים: אקדח ללא נצרה וללא פטיש כמו גלוק, אקדח עם נצרה ופטיש כמו ברטה 92 או יריחו, אקדח תופי, אקדח עם מפצה סטיה (Compensator), אקדח בתצורת 1911, אקדח עם הדק פעולה כפולה בלבד (DAO) כמו טאורוס 24/7, אקדח סאב-קומפקט להסלקה עמוקה כמו CZ RAMI...

שלב ד': בדיקה על יבש. תחזיק ביד אקדחים מאלו שמציעים לך, תבדוק אם הארגונומיה מתאימה לכף היד שלך, אם הדריכה נוחה, אם אתה מגיע בקלות לכל הפקדים של האקדח (נצרה, שחרור מחסנית, עצר מחלק), ואם נוח לך להסליק את האקדח בדרך הרצויה לך.

שלב ה': צמצם את המגוון ל 3-4 אקדחים, קנה 100 כדורים וכנס למטווח. תירה בהם לא בשביל הכיף אלא בשביל להבין במה שונה האחד מהשני ואיזה מהם נוח לך יותר. תקשיב למדריך, אם יש לו עצות וטיפים לתקן את האחיזה ואת הדרך בה אתה יורה, כדי להפיק מכל אקדח את המקסימום.

בסוף תחליט מה אתה לוקח.

כמו שאמרתי, זה ממש דומה לרכישה אוטו חדש. אתה מבין מה הצרכים, מה התקציב, והולך ועושה נסיעות מבחן.
יכול להיות שתגלה שהגלוק לא נוח לך, ומה שממש עושה לך את זה, זה זיגזאוור משומש שפשוט נתפר למידותיך, או שמבחינת עלות-תועלת דווקא יריחו או בול נותן לך יותר.

אגב, כדאי לך להתנסות גם באקדחי בול. המפעל שלהם יושב בתל אביב ברחוב ריב"ל למיטב זכרוני. בול צ'ירוקי קומפקט זה אקדח תענוג!

אוף, נהיה לי חשק... ננצל את זה שאני בבית היום, אני קופץ לטווח אצל רוט :-)

[yaron_il]

תדמיין לעצמך סקלה שבקצה האחד שלה מונח "אקדח טיולים", קרי כזה שרוב חייו יבלה במגירה/כספת, פעם בחודשיים שלושה ילווה אותך בטיול בנגב. בקצה השני
מונח אקדח שתישא על גופך 17 שעות ביממה 7 ימים בשבוע.
כעת תמקם את עצמך על הסקלה הזאת. אם אתה קרוב לקצה "הימני" תוכל בהחלט ללכת על אקדח בגודל סטנדרטי ומחסנית גדולה , בקיצור כזה שלא בהכרח חייב להיות נוח/קל להסלקה. אם אתה בקצה "השמאלי", לא כדאי לשקול קולט מגנום 44 או ברטה 92F.

פרמטר חשוב מאד הוא התאמה לגודל כף יד/אורך האצבעות שהם אגב, לא חייבים להיות ביחס ישר לגודל הגוף. מומלץ אקדח שהכרית השנייה באצבע (זאת שאחרי האגודל) מגיעה להדק.

פרמטר נוסף הוא האמינות אבל זה פרמטר לדעתי חסר משמעות מכיון שאין ממש (לפחות אני לא מצאתי) בדיקה השוואתית , לא מוטה, של אמינות אקדחים והדיעה הרווחת שמרבית האקדחים של היום הם אמינים.
כנראה שה אף אן שהיה בשימוש 90 שנה בצבאות ומשטרות הוא אקדח אמין והגלוק שמחליף אותו בפופולריות לא יכול להיות בלתי אמין וכו' הלאה

זה לא בלתי הגיוני ללכת אחר מה שפופולרי (סוברו, מזדה וכו) ואם כל העולם קונה גלוק אז זה כנראה לא אקדח רע (אני אגב לא סובל אותו...)

בקיצור תתרגל יבש 4 - 6 אקדחים, תצמצם ל: 2- 3 ותיטווח בהם.

הדבר היחיד שאני ממליץ לך, לך על קליבר 9 מ"מ ארוך: תחמושת נפוצה,
לא יקרה, מספיק טוב להגנה עצמית.

והעיקר תהנה !!!!

[avi1]

או קיי, קודם כל תודה רבה על תגובות מפורטות ביותר.
העלתם פה פרמטרים חשובים מאוד שלא עלו בדעתי ובהחלט אני חייב לעשות לעצמי סדרי עדיפיות בייחס השקעה. כמו כן- טיפ מעולה היה לעשות "נסיעת מבחן על מספר אקדחים".
אקח את ההמלצה ללכת ל"מאיר רוט" ולנסות מספר דגמים.
הכיוון הוא כן ללכת עם האקדח רוב הזמן, אבל בכל זאת שיהיה סטנדרטי, כלומר- לא קטן כמו cz rami אך לא גדול כמו para ordnance כמו שראיתי אצל בחור אחד.
כן הייתי מעדיף שיהיה מוסלק היטב אך נקודה שמעניינת אותי היא שאקדח שיכול להיות מוסלק טוב, בד''כ גם קטן מידות, כמה קצב הירי, עוצמה והטווח מושפעים כנגד זה?
על האמינות אני מבין שאין מה לפרשן, כמו שאני מבין מכם, רוב האקדחים אמינים- אמינים מאוד או אמינים.
מדוע העדפה, וגם כמו שירון המליץ, היא לקליבר 9 מ''מ?

אכן אין טוב ממראה עיניים ומגע ידיים.
בהחלט אשתף אתכם בלבטים בשבוע הבא לאחר בדיקה מעמיקה יותר בחנות.
שוב, תודה רבה על העזרה הגדולה והנדיבה.

[itamar]

אקדח קומפקטי (משהו בסדר גודל של גלוק 19), זו הקטגוריה שסביר להניח שתענה על הדרישות שלך. פשרה בין יכולת הסלקה סבירה, אחיזה נוחה/ כח אש/טווח/דיוק/קיבולת תחמושת.

קטגוריה אחת מעל הם אקדחים FULL SIZE כמו FN, ברטה 92, גלוק 17, CZ 75 וכו..אקדחים גדולים, נוחים מאד לאחיזה וירי אבל כבדים יותר, מסורבלים וקשים יותר להסלקה.

קטגוריה אחת מתחת, אקדחי סאב קומפקט כמו גלוק 26, טאורוס, וכו.. אידיאלים להסלקה ונשיאה אבל מוגבלים בשאר התכונות

למה 9ממ? כי אנחנו מדינה של קליבר אחד. זהו הקליבר הכי נפוץ במדינה, אין בעיה של זמינות תחמושת, ואפילו תחמושת ראש חלול איכותית. מה שלא בטוח שתמצא אם תלך על 0.40, 9קצר או 0.45.

א.

[ASSA]

מצטרף להמלצה לגבי מאיר רוט, שרות מעולה וייחס אדיב, אני רוצה לציין במיוחד את דוד - איש שרות מעולה

[ערן.ב]

אם תתאמץ ותיסע עד חיפה, תקבל שרות מצויין, מחיר הוגן וחבר לחיים ב"מיכלין" אצל אבי. איש יקר.

ערן

[goral]

מצטרף להמלצה על דוד ממאיר רוט ועל העסק בכלל

בקשר לשיקולים, אני נושא את האקדח 24\7 ואני לא עובד בשום דבר שקשור לתחום הביטחון,

הפרמטרים שהנחו אותי בבחירת נשק :
1.נוחות נשיאה
*משקל - אקדח כבד מידי, בהכרח ישאר בכספת
*היעדר פטיש - הפטיש וזנב הבונה המשודך לו לרוב, קורעים חולצות,
משהו שמבחינתי לא מתקבל על הדעת בסיגנון הלבוש שלי
*צורך נמוך בשמן - אין לי עיניין בסימני שמן על בגדים

2.איכות ירי
*נוחות אחיזה יבש\רטוב
*משקל הדק \ סחיטה יחסית נעימה
*פגיעות בפעול ברטוב

3.אמינות ותחזוקה
*צורך מועט בתחזוקה - כאזרח אין לי עיניין להתעסק עם האקדח כל הזמן, לא רוצה אקדח שמחליד בקלות או מצריך הרבה תחזוקה מונעת
*אמינות גבוה - האקדח הוא למעשה הקו האחרון בהגנה על החיים, ביום שחס וחלילה אצטרך אותו אני רוצה שהוא ירה בלי לשאול שאלות. בנוסף כאחד שלא מרוויח מלייארדים אין לי עיניין להוציא כסף על תיקונים ובלאי אחרי כל 100 כדורים
4.מצאי אביזרים
*מצאי נרתיקים גבוה - אני רוצה להבטיח שתהיה לי האפשרות לנשיאה נוחה באמת בכל מצב, בכדי ליישם את זה צריך מניפת נרתיקים רחבה למצוא אחד שיתאים בדיוק לי.
*מטיבעי אני גאג'טיסט ובתחום הנשק זה לא משתנה, אני רוצה אביזרים זמינים כמה שרק אפשר וכמה שיותר בזול, כוונות, הדקים, תפסים, עצרים, כתות, ציינים, פנסים, ערכות הסבה ועוד ועוד ועוד


המלצתי לך - תשב עם עצמך, תכין לך רשימה כזאת ואז תהיה ממוקד בדיוק מה אתה רוצה וכך שתלך לחנות תדע על איזה "משפחה" להסתכל

בהצלחה

[yotamravid]

ממליץ ומצטרף להמלצה על מאיר רוט לגבי עניין של קרבה גיאוגרפית ומקצועיות.ואדיבות+סבלנות.
אני מעולם לא התאכזבתי מהחברים שם.