אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי גדעון מצגר » 01 אוגוסט 2016, 16:02

אחד הנושאים שתמיד הדאיגו אותנו כשוטרים במדים בסיור מתנ'א היה
האפשרות שאחד "ממטופלנו" בכביש ינסה לחטוף את האקדח מתוך הנרתיק בחגור המשטרתי העמוס ממילא ..
הנושא הועלה והועלה בישיבות שבועיות בשיעורים שבועיים. ותמיד התשובה הייתה :שרוך בטחון הקשור לאקדח.ולכתף השוטר.
בתחילה היה זה השרוך המשטרתי הקשור למשרוקית הבריטית שירשנו מהמנדט.אתו אבטחנו את האקדח..אגב אז עוד נשאנו את ה-FN הבלגי
לאחר מכן קיבלנו איזה כבל פולימרי מצחיק שהתחבר עם קליפס לאקדח ולכתף השוטר.בשנים שעברנו ליריחו. גם היה פה ושם פתרון של שרוך פולימרי.
לדעתי כל הנ'ל היו ברכה לבטלה.ולמה?
עשינו נסיון של חבר שוטר שנשא בידו השמאלית סכין קטנה חדה.ובשנייה חטף את האקדח תוך שהוא חותך את השרוך הפולימרי באחת...
ברור שכל הנ'ל גם תלוי היה במידת מיומנותו של השוטר מבחינת תגובה מיידית וכ'ד.אבל אני תמיד אמרתי ועדיין. שכששוטר שעסוק בכתיבת דו'ח או בשיחה כלשהיא עם חשוד .הסכנה היא מאדם נוסף שיתגנב וינסה באחת לחטוף את האקדח.ומתוך אירוע שהיה באחד מבתי החולים בצפון שאקדח נחטף ממאבטחת אקדח שהיה מאובטח בשרוך פולימרי.למדתי שאכן זו תהיה תמיד הבעייה עם כל הקניית תורת האנטי. ואימון ולימוד .
אגב אני אישית התקנתי לעצמי כבל מתכת דק שחובר לאקדח בצד אחד עם שקל קטן.ואלי לחגורה לא לכתף בשקל נוסף.לכבל שמקיף את כל רוחב החגורה ולמה? כי חששתי במידה ויהיה נסיון כזה של חטיפת אקדח הכבל המחובר לכתף יחסום כל תגובה מהירה של היד שלי .למניעת החטיפה.לכשימתח ע'י נסיון מהחטיפה.
אינני בקיא ב...מה קורה היום בנושא במשטרה ובכלל .אבל האם יש פתרונות נוספים?ולאוו דווקא לגבי שוטרים .אלא אפילו למאבטחים חמושים..מה דעתכם? מעניין
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 317
הצטרף: 13 אפריל 2016, 22:52

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי Noy_haslik » 01 אוגוסט 2016, 16:20

נרתיק חיצוני עם אבטחה level 3?
צריך לתרגל הרבה שליפות עם נרתיק כזה אבל זה פתרון לא רע.
"לכל מקום שנרצה, בכל דרך שנבחר"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 24 מרץ 2016, 21:44
מיקום: חיפה

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי wildwheat » 01 אוגוסט 2016, 16:39

גדעון, נוי, נראה לי גם נרתיק חיצוני level 2 יהיה מעל ומעבר.

גם ללחוץ על כפתור וגם לשחרר קליפס או אבטוח דומה? החוטף יהיה צריך להיות מסוגל לזוז במהירות של סופרמן או הפלאש בשביל לעשות את זה מספיק מהר שבעל האקדח לא ישים לב או יעצור את הניסיון.

אני סבור ש- level 3 יהיה קצת אובר-קיל..
מצד שני, אני לא אומר דבר נגד מישהו שמעוניין לשמור על ביטחונו, הרי לזה התכנסנו מלכתחילה
החלום:
CZ TS (יש)
קולט אנקונדה 0.44 מגנום קנה 8" (עדיין חלום)
קולט פיית'ון 0.357 מגנום קנה 6" (עדיין חלום)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 148
הצטרף: 08 ינואר 2016, 15:58
מיקום: לא בארה"ב......

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי wildwheat » 01 אוגוסט 2016, 16:41

אגב, גדעון, השרוך הזה לא מסרבל?

תמיד היה נראה לי נורא מסורבל להסתובב עם השרוך הזה קשור לכל מקום..
החלום:
CZ TS (יש)
קולט אנקונדה 0.44 מגנום קנה 8" (עדיין חלום)
קולט פיית'ון 0.357 מגנום קנה 6" (עדיין חלום)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 148
הצטרף: 08 ינואר 2016, 15:58
מיקום: לא בארה"ב......

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי itamar » 01 אוגוסט 2016, 18:54

דבר ראשון - עד כמה שאני מבין שרוך קשור לחגורה ולא לכתף.

דבר שני -לא קיים שום אמצעי נגד עבריין או מחבל שמתכננים מראש לעשות לשוטר כיפה אדומה פרט לעירנות ואבטחה הדדית.
בשביל זה אתם שניים בניידת. כאשר שוטר אחד עסוק בכל הניירת השוטר השני נמצא בעמדה מתאימה ושומר על הגב שלו.

דבר שלישי - כפי שאמרו פה קודם נרתיק מתאים עם אבטחה שמקשה על מישהו אחר לשלוף את הנשק מהנרתיק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי Noy_haslik » 01 אוגוסט 2016, 19:10

wildwheat כתב:גדעון, נוי, נראה לי גם נרתיק חיצוני level 2 יהיה מעל ומעבר.

גם ללחוץ על כפתור וגם לשחרר קליפס או אבטוח דומה? החוטף יהיה צריך להיות מסוגל לזוז במהירות של סופרמן או הפלאש בשביל לעשות את זה מספיק מהר שבעל האקדח לא ישים לב או יעצור את הניסיון.

אני סבור ש- level 3 יהיה קצת אובר-קיל..
מצד שני, אני לא אומר דבר נגד מישהו שמעוניין לשמור על ביטחונו, הרי לזה התכנסנו מלכתחילה

אני דברתי על נרתיק level 3 במקום שרוך אבטחה ולא בנוסף...לפי דעתי שרוך אבטוח לא יעיל בכלל...אולי אם אתה מפחד שהנשק יפול לך איכשהו, לא נגד חטיפה..
"לכל מקום שנרצה, בכל דרך שנבחר"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 24 מרץ 2016, 21:44
מיקום: חיפה

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי wildwheat » 01 אוגוסט 2016, 19:37

לא התכוונתי לשילוב נרתיק + שרוך. ממש לא
התכוונתי בהמשך לדבריך על נרתיק level 3 שגם נרתיק level 2 נותן אבטחה מספקת- לדעתי.

השרוך הזה מאז ומתמיד היה נראה לי מסורבל ומיותר
החלום:
CZ TS (יש)
קולט אנקונדה 0.44 מגנום קנה 8" (עדיין חלום)
קולט פיית'ון 0.357 מגנום קנה 6" (עדיין חלום)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 148
הצטרף: 08 ינואר 2016, 15:58
מיקום: לא בארה"ב......

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי אלדר » 01 אוגוסט 2016, 21:04

וכמה מקרים של חטיפת נשק היו לנו, נגיד, בעשור האחרון?
אולי כל הכבלים האלה פשוט מיותרים? לא ראיתי אותם אצל שוטרים בחו"ל
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי Warlord » 01 אוגוסט 2016, 21:32

לא מאמין בשרוכים ומיתרים למיניהם לאבטחת אקדח. זה מנוגד לחינוך שקיבלתי :twisted:
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי גדעון מצגר » 01 אוגוסט 2016, 21:48

מודה לכולכם על התגובות ..אז ככה.
גם בתרגול שעשינו אני ועוד שוטר שאחז סכים חדה מאוד בידו האקדח היה מונח בתוך נרתיק "ונעול" ע'י המרתק עם הכפתור. לשון העור המוכרת.
זה לא נותן פתרון בכלל אין כאן נעילה מוחלטת.וקל מאוד לפתוח בשימוש בשתי ידיים.
אני נוטה לקבל את מי שאמר שאימון. וחבר נוסף שמאבטח אותך למרות שכולנו יודעים שזה לא כך.לפחות בזמני.. כל אחד מהשוטרים בנייידת.עסוק בשלו.. כי יש מכסת דוחו'ת למלא.ואגב אנחנו סיירנו עפ'י רוב אחד בניידת..ואינני נרוצה להכביר מילים בנושא..
מה שכן המצב הביא אותי לפחות "לישון תמיד עם עיין אחת פתוחה" ולקדם אפשרות של נסיון חטיפת אקדח ושו'ת.
הכבל לא הפריע ולא סירבל כי קניתי קבל מיוחד לא גמיש. אחא מה שנקרא"נפול".וזה הווה פתרון כלשהוא.אצלנו בזמנו מבחינה רשמית לפחות השרוך היה קשור לכתף בצידו השני..נוסח המנדט הבריטי....
הכי אהבתי את תגובתו של החבר שלא מאמין בשרוכים ולא מיתרים...
אז... גם אני לא ........
פשוט נזכרתי בימי השרות המשטרתי כנוסטלגייה משהו.......








גידי מצגר סליקאי וותיק
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 317
הצטרף: 13 אפריל 2016, 22:52

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי rel » 02 אוגוסט 2016, 00:26

זה אומנם לא כלכך רלוונטי לשוטרים
אבל לשאר המון העם "אם לא יודעים שזה שם, הם לא יכולים לגנוב את זה..." :twisted:
אני לא נכנס לדיון האם עדיף נשק גלוי להרתעה וכל'... או נשק סמוי...אבל בנקודה זו וודאי שהסלקת הנשק מייצרת יתרון משמעותי
אני אישית חמוש כבד ואף אחד בעולם כולל ילדי לא יודעים מה יש בתיק של אבא,לא שכנים, לא חברים....לא יודעים על קיום הנשק
זו הדרך הכי טובה למנוע בעיות...(כמובן יש כספת וכל'...)
בהצלחה
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 177
הצטרף: 20 אוגוסט 2006, 22:49

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי tkgs » 02 אוגוסט 2016, 07:57

Rel

לייק ענק!!!

אזרח שהולך עם נשק - שיסליק אותו כמה שיותר, כך הוא גם לא הופך למטרה ראשונית בעצמו הן לפיגוע והן לנסיון חטיפת נשק, ובמקרה הצורך ההסלקה גם יכולה להוות גורם הפתעה, למחבל שינסה לעשות פיגוע דקירה לדוגמא ויבחן מקןם שיהיה לו אפקטיבי בגלל שלא רואה נשקים.
אמנם יותר קשה לשלוף, אבל אימונים יכולים לעזור בהרבה
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 342
הצטרף: 07 דצמבר 2015, 09:50

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי itamar » 02 אוגוסט 2016, 08:23

גדעון מצגר כתב:אני נוטה לקבל את מי שאמר שאימון. וחבר נוסף שמאבטח אותך למרות שכולנו יודעים שזה לא כך.לפחות בזמני.. כל אחד מהשוטרים בנייידת.עסוק בשלו.. כי יש מכסת דוחו'ת למלא.ואגב אנחנו סיירנו עפ'י רוב אחד בניידת..ואינני נרוצה להכביר מילים בנושא..


השגרע והשאננות היא האויב של כולם.

1. עדיף להנזף על ידי המפקד שלא עמדת במכסת הדוחו"ת מאשר להעמיד את החיים שלך והשותף שלך בסכנה.
אז עירנות והתנהלות מבצעית מעל הכל.

2. גם בתור שוטר בודד אתה יכול עדיין לשמור על התנהלות מבצעית כדי להגן על חייך.
לדוגמא:
- לבקש מנהג לכבות את המנוע
- שאף אחד לא יצא מהרכב
- שהנהג יגיש לך את המסמכים דרך החלון הימני.
- שהניידת שלך תמיד תעמוד מאחורי הרכב שעצרת
- כשאתה רושם דוח, תיכנס לניידת, תנעל אותה מבפנים ותעשה את העבודה שם.
אל תרשום את הדוח על מכסה המנוע או הגג של הניידת ואל תתן הזדמנות לכל מי שרק רוצה לדקור אותך או לחטוף ממך את הנשק.


ושוב אני חוזר - אף אמצעי טכנולוגי לא יהווה תחליף להתנהלות מבצעית. לא כבל לא נרתיק LEVEL 3 וגם לא LEVEL 10.
אם לא תתנהל בצורה מבצעית, מי שיחליט לקחת ממך את הנשק יכול לדקור אותך, יכול להמם אותך במכה עם בקבוק בראש.
כשתהיה מנוטרל יהיה לו כל הזמן שבעולם כדי לפתוח את כל האבטחות ולקחת את הנשק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי argra11 » 02 אוגוסט 2016, 08:56

גדעון מצגר כתב:מודה לכולכם על התגובות ..אז ככה.
לפחות בזמני.. כל אחד מהשוטרים בנייידת.עסוק בשלו.. כי יש מכסת דוחו'ת למלא.
פשוט נזכרתי בימי השרות המשטרתי כנוסטלגייה משהו.......
גידי מצגר סליקאי וותיק


ואת המשפט הזה כותב שוטר לשעבר..... :oops: %%$0099
אפשר את המשפט הזה בהצהרת נטוריון ? , נראה לי שזה יסדר אותי משפטית .......
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: אבטחת האקדח מפני חטיפתן!

על ידי גדעון מצגר » 03 אוגוסט 2016, 03:09

ארגרא כתב.....
ואת המשפט הזה כותב שוטר לשעבר..... :oops: %%$0099
אפשר את המשפט הזה בהצהרת נטוריון ? , נראה לי שזה יסדר אותי משפטית .......


למי זה חדש????
בטח לא לעם ישראל..................ואם עזרתי לך במשפט תעבורה לצאת מאישום.....אז אני חש כשליח מצווה








גידי מצגר סליקאי ותחיקקקקקק
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 317
הצטרף: 13 אפריל 2016, 22:52

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד