אימון דו"צ

[Michael1]

יש בארץ אימונים של דו"צ, ירי בכדורי תרגול במצב שמדמה אירוע אמת?

[yoramhai]

פיינטבול?

[ArikB]

מארגנים כאלה לפעמים עשינו לא מזמן במסגרת חמוש מאומן.

[Michael1]

יורם, משהו בסגנון כזה
https://m.youtube.com/watch?v=dFK6E1W29x0
תודה אריק, אעקוב אחרי הפרסומים

[itamar]

תצטרף למועדון סטרייק בול, עושים שם דברים יפים מאד.

א.

[yoramhai]

יורם, משהו בסגנון כזה
https://m.youtube.com/watch?v=dFK6E1W29x0
תודה אריק, אעקוב אחרי הפרסומים

תודה על הסרטון

[ניר ל]

לא מכיר אימוני סימיונישן לאזרחים, גם לא משוכנע באפקטיביות של זה (האימון שמוצג בסרטון).
במציאות אתה לא מוכן למה שעומד להתרחש וגם לא יודע שמדובר במשחק והפגיעות לא מזיקות.
אימונים של שליפה מהסלקה וירי מכל מני מצבים, תחת מדידת זמנים זה כן דברים שעושים. זה חושף כשלים וקשיים שניתן לפתור לפני שיוצאים לרחוב ומכין אותך לביצוע אוטומטי של פעולות תפעול נשק בלחץ.

[itamar]

אימונים של שליפה מהסלקה וירי מכל מני מצבים, תחת מדידת זמנים זה כן דברים שעושים. זה חושף כשלים וקשיים שניתן לפתור לפני שיוצאים לרחוב ומכין אותך לביצוע אוטומטי של פעולות תפעול נשק בלחץ.

שליפה מהסלקה זה לא חזות הכל.
דו"צ נותן לך בעיקר תירגול בירי על "מטרות חכמות".
כאלה שתופסות מחסה, משפרות עמדות והעיקר יורות עליך בחזרה.

לדעתי אין לזה תחליף.

א.

[spy]

הבעיה באימון כזה שאם פוגעים בך אתה לא באמת.נפגע. זה עלול ליצור ביטחון עצמי עודף. אולי טוב ללוחם שתפקידו לסכן את עצמו במשימה, פחות טוב (בעיניי) עבור אזרח פשוט.

[סיורניק]

הבעיה באימון כזה שאם פוגעים בך אתה לא באמת.נפגע. זה עלול ליצור ביטחון עצמי עודף. אולי טוב ללוחם שתפקידו לסכן את עצמו במשימה, פחות טוב (בעיניי) עבור אזרח פשוט.

תלוי איך בונים את האימון ומה מטרותיו. SIM דווקא יכול לתת לך אינדיקציה טובה מה קורה כשאתה עומד חשוף ולא תופס מחסה כמו שצריך, או איך הפגיעות שלך מתדרדרות תחת לחץ וכאב קל.

אז אם מדובר ב"לחימה" או הגנה עצמית ולא בקליעה למטרה, שימוש בסימיונישן יכול לחדד את העקרונות בצורה שהסבר תיאורטי לא.

[itamar]

הבעיה באימון כזה שאם פוגעים בך אתה לא באמת.נפגע. זה עלול ליצור ביטחון עצמי עודף. אולי טוב ללוחם שתפקידו לסכן את עצמו במשימה, פחות טוב (בעיניי) עבור אזרח פשוט.

בסופו של דבר כל אחד לוקח מאימון כזה מה שהוא רוצה.
אחרי אימון כזה צריך להיות ניתוח והסקת מסקנות. כמו כן רצוי שהוא יהיה מצולם בוידאו.

א.

[ArikB]

מהאימון שעשינו לא מזמן.
שדימה מצב שבו תוקף חמוש בסכין תוקף אותך או קבוצת אנשים.
ברוב המיקרים שלפתי ויריתי בזמן .מניתוח שלאחר האימון התברר לי שהבעיה המרכזית היא ראיית המנהרה.
ההיתמקדות בתוקף והטיפול בו גרמו לי לא להיתחשב בסביבה.כלומר לא תמיד יריתי בקו נקי.ז"א שהיה מישהו מאחורי התוקף בקו הירי.
ההיתנהלות במצב כזה מצריכה לא מעט אימונים.גם למנוסים כמוני.לשלוף מהר ולפגוע זה לא הכל.גם התנועה ויצירת המרחב המתאים לתגובה.

[GA1]

עשיתי אימון עם ח"קים (חסרי קליע)
ששם אתה מבין שכל האימון הוא בכלל על תרגול התפקוד במצב לחץ.
מתי כן לשלוף נשק ומתי לא.
מתי להפסיק לירות ומתי לא.
מתי לתפוס מחסה (מייד...)
איך להתנהג עם האוכלוסיה מסביב, איך להזעיק עזרה (אתה לבד? עם אוכלוסיה? אפשר לצעוק לאחרים שיזעיקו משטרה ומדא).

אימון שלהם שנוגע למצבי הפעלת נשק ולא נוגע בכלל בקליעה ואפילו לא מתמקד בתפעול הנשק.

אז יש הרבה מה לתרגל, בייחוד כשמולך מתמודד אדם כיריב שיכול לאלתר ולהגיב בהתאם לפעולותיך במשחק טקטי.

אימון דו"צ או בלועזית Force on Force יכול לתרום הרבה הרבה לאזרח, ולא רק לכאלו שמנסים להציל את היום ואת הציבור, גם להגנה עצמית אישית (נקצין אפילו אגואיסטית) - לכל המטרות אימון כזה מועיל.

לפחות נותן למוח קצת להתאמן על מצבים כאלו.
ברור שלא תכסה מגוון רחב של מקרים ותגובות באימון טקטי פעם בכמה זמן, אתה אזרח, לא מאבטח,
אבל - לפחות תהיה מוכן לתגובה באירועים מ-ס-ו-ג כזה.
לפחות תהיה בסיטואציה של - אני מכיר את מצב הלחץ הזה, המוח עבר את שלב ה"כאילו"
או "אם בעתיד יתקיים תנאי X אז אני אבצע כך וכך"
אלא לפחות מבחינה התנהגותית - המוח כבר במצב שהוא הפעיל בעבר את הטריגר הזה וחצה את הסף התיאורטי ואכן נכנס לפעולות מעשיות ומתרגל אותן.

[סיורניק]

דו"צ זה לא רק אויב, גם אפשר לתרגל התמודדות עם בלתי-מעורבים שנכנסים לקו האש - ראייה מרחבית לזהות שמישהו רץ, קבלת החלטה מתי לירות, שינוי זווית וצמצום טווח...
מצב אמת שיכול להיות כשאתה מתמודד עם פורץ במסדרון ופתאום הילד רץ מכיוון חדר השינה...

[23933]

יש בארץ אימונים של דו"צ, ירי בכדורי תרגול במצב שמדמה אירוע אמת?

מדמה אירוע אמת של ימ"מ בסמטאות שכם והדומה או של האזרח הפשוט?