נשיאת כדור בבית הבליעה

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 06 ינואר 2004, 20:10

שאלה סובייקטיבית ופרטנית:

איזה סוג נשק מתאים יותר לנשיאה עם כדור בבית הבליעה:

1. P7M13, במצב נשיאה 2.
2. נשק בעל מנגנון פעולה כפולה כגון CZ75B, סיג 226, במצב נשיאה 2.
3. לא משנה איזה נשק. בטיחות תלויה בראש ובראשונה במיומנות היורה והרגליו.

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 06 ינואר 2004, 20:33

להלן תשובתי: 3
(נימוקים ימסרו למעוניינים)

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 06 ינואר 2004, 22:33

בכל אופן (למרות שכן משנה איזה נשק) מה שבאמת חשוב מעל הכל היא הנצרה שבראש.
3 היא תשובתי גם כן.

ערכתי את ההודעה על מנת להסיר מידע מטעה בקשר לשמות מצבי הנשיאה, שמותיהם הנכונים ותיאורם כפי שכתב איש גדול הם הנכונים.

RoadRuner · על ידי **RoadRuner** » 06 ינואר 2004, 23:33

ברי או מישהו שיחזור בבקשה על המצבים ומספריהם, (בגירסת ירי מעשי)

אני מודה שזיכרוני בוגד בי כמעה ואני זוכר רק את 1 ו- 3... :oops:

נ.ב.
ארנולד, גם אני חושב 3

"לנשק בכלל ולאקדח בפרט - אין רצון משלו. אקדח לעולם אינו יורה מעצמו אלא כתוצאה מפעולה בלתי נכונה של האדם הנושא אותו או מטפל בו."
(ציטוט מהוראות הבטיחות של קורס הירי המעשי שלי)

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 07 ינואר 2004, 07:50

מצבי הנשיאה של הנשק (נלקח מתוך זכרוני הסנילי):
מצב 1: כדור בקנה, מנגנון דרוך (או - פטיש לאחור).
מצב 2: כדור בקנה, מנגנון לא דרוך/ פטיש מושמט (ולכן המצב שתואר הוא אכן מצב 2).
מצב 3: מחסנית בתוך הנשק, אין כדור בקנה.
מצב 4: אין מחסנית בנשק ואין כדור בבית הבליעה.
(ואילו בעדות גולני גורסים - מצב 2: המצב העליון של שכיבות שמיכה, או כמו שנאמר: :"כולם למצב 2 עכשיו!!!") :lol:

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 07 ינואר 2004, 09:55

איש גדול, זכרונך אינו סנילי כלל ועיקר, אתה צדקת בהגדרות ואילו אני טעיתי.
מודה (נוטל אקמול לשפעת) ועוזב ירוחם.
אתקן את הודעתי עם ההגדרות המטעות על מנת שלא להטעות אחרים.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 07 ינואר 2004, 10:00

הצעדן, אגב תעויוט, אין כזה דבר "מצב מספר אחד", אלא "מצב מספר אחת", היות והמספר הסתמי בא בנקבה...

donduck · על ידי **donduck** » 07 ינואר 2004, 10:13

אישגדול כתב:מצבי הנשיאה של הנשק (נלקח מתוך זכרוני הסנילי):
מצב 1: כדור בקנה, מנגנון דרוך (או - פטיש לאחור). - אקדח נצור
מצב 2: כדור בקנה, מנגנון לא דרוך/ פטיש מושמט (ולכן המצב שתואר הוא אכן מצב 2).
מצב 3: מחסנית בתוך הנשק, אין כדור בקנה.
מצב 4: אין מחסנית בנשק ואין כדור בבית הבליעה.
(ואילו בעדות גולני גורסים - מצב 2: המצב העליון של שכיבות שמיכה, או כמו שנאמר: :"כולם למצב 2 עכשיו!!!")

אדום - תוספת שלי
יש גם מצב 0 - כדור בקנה, מנגנון דרוך, אקדח לא נצור - ממש לפני ירי

oded sig266 · על ידי **oded sig266** » 07 ינואר 2004, 14:21

תשובתי
3 ו- 2 קודם כול הבטיחות בראש ,ושנית אני הולך הרבה ( במקומות הנכונים ) עים כדור בקנה
בסיג 226 שלי ללא בעיה ובשקט נפשי .

Colonel · על ידי **Colonel** » 07 ינואר 2004, 14:36

לדעתי במצב שבו כדור בקנה ואקדח דרוך (כל אחד שימספר לפי המיספור האהוב עליו) יש יתרון להקלר בעוד שבשאר האקדחים האקדח נצור ע"י נצרה פיזית או ע"י מנגנוני אבטחה כאלו או אחרים בהקלר למרות דריכת האקדח פיזית עד שלא ממש תפסת אותו ביד מערכת ההדק אינה דרוכה כלל ולכן אני מניח (יתקן אותי webart או אילן) הסיכוי לפליטת כדור במקרה אפסי
(אקדח נופל, נלפת, נלחץ, ג'וק בדיוק הולך על ההדק, הנוקר נשמט לפתע או כל תקלה אחרת דמיונית ככל שתהיה...)

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 07 ינואר 2004, 14:52

קולונל המפקד,
גם בהקלר P7 היו חוכמות של אנשים ששמו אזיקונים על הקת ועל מנוף הדריכה "כי זה מפריע" וכמובן שנפלטו כדורים. האם האקדח אשם ?
באקדחי DA כגון הזיג יש את משקל ההדק וישנם אקדחים בעלי נצרה.
היתרון של ה- P7 (אחד מהיתרונות) טמון ביכולת להוציא כדור ראשון ללא צורך לדרוך את האקדח ובלחיצת הדק בנוסח עדות Single Action.
כל זה בא רק להדגיש כי הבטיחות \ סכנה טמונים במי שמתפעל את הנשק.

Colonel · על ידי **Colonel** » 07 ינואר 2004, 15:20

אני התייחסתי לנשק as is ולא למיני חוכמות...

אנסה לנסח מחדש את הנקודה שניסיתי להעביר בתגובה להודעה הראשונה של ארנולד :
עדיין נצרה ומנגנוני אבטחה זה נשק דרוך ומוכן לירי מיידי ורק מכשול מיכני מונע את הירי (ירי מרצון או פליטת כדור)
בהקלר, להבנתי, ירי כזה לא יכול להתבצע עקב כשל מיכני כיוון שמערכת ההדק כלל לא דרוכה אך עם זאת כאשר כן תרצה לירות אין צורך לדרוך (שוב) שכן לפיתת האקדח תדרוך את מערכת ההדק

donduck · על ידי **donduck** » 07 ינואר 2004, 15:56

גם באקדחי DA מערכת הירי אינה דרוכה (במצב 2), הנוקר מאובטח ושום כשל מיכני לא יכול לגרום לירי.
גם שם אין צורך לדרוך את המערכת לפני ירי כי זה מתבצע ע"י לחיצת ההדק.

היתרון של P7 הוא בעובדה שאין שינוי בלחיצות ההדק בין הכדור הראשון והבאים אחריו. השינוי הזה הוא משמעותי ביותר ודרוש אימון רב ע"מ להוציא 2 כדורים מהירים ומדוייקים.

יש השמים אזיקון על הP7......, עד היום היה נדמה לי שכבר שמעתי הכל :cry:

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 07 ינואר 2004, 16:33

בשאלתי המקורית הזכרתי את ה-P7.

עשיתי זאת משום שלדעתי זהו האקדח המהפכני ביותר מהמחצית השנייה של המאה ה-20. אילו הוא לא היה מוגן בפטנט, אני בטוח שהוא היו מופיעים אינספור חיקויים, כמו כלים אחרים שהפטנטים שלהם פקע (BHP, 1911) או מעולם לא הוצא (CZ75).

GUSS · על ידי **GUSS** » 07 ינואר 2004, 17:40

הפטנט רשום ע"ש חברת H&K ומשום מה לא נעשה שימוש בו במודלים מאוחרים יותר של אותה חברה בעלת הפטנט ,,,למה?