RECALL

GUSS · על ידי **GUSS** » 12 יוני 2004, 16:20

לפי הנאמר בפורומים זרים,,,FORUM 1911
חברת פובוס יצאה בקריאה להחזרה לתיקון של נרתיקים לגלוק 19-17 ,,,
התקלה עלולה לגרום לפלטת כדור ללא כוונה כשהנשק דרוך בנרתיק,,,

לפי הנאמר העיניין פורסם בCNN בתאריך 10-06-04 ,,
מישהו יודע משהו?

ניר · על ידי **ניר** » 12 יוני 2004, 16:46

מי דורך גלוק (שהוא כידוע ללא נצרה) והולך עם כדור בקנה בנרתיק??? :shock:

GUSS · על ידי **GUSS** » 12 יוני 2004, 17:04

כל מי שיורה ירי מעשי,,,כמעט כל התרגילים מתחילים ב,,,,,אקדח דרוך ונצור ,,,ובנרתיק,,, :wink:

ניר · על ידי **ניר** » 12 יוני 2004, 17:07

GUSS כתב:כל מי שיורה ירי מעשי,,,כמעט כל התרגילים מתחילים ב,,,,,אקדח דרוך ונצור ,,,ובנרתיק,,,

בסדר.
אבל אתה מדבר על אקדח נצור ועל גלוק באותו משפט.

אביG19 · על ידי **אביG19** » 12 יוני 2004, 17:15

ניר
אתה נוצר את האקדח במידה ויש לך ניצרה, אחרת קצת קשה לנצור ,,, :wink:

במצב אחד עם גלוק, אתה דורך ומחזיר את האקדח לנרתיק.

להת'

אבי

baraks78 · על ידי **baraks78** » 12 יוני 2004, 17:41

מדובר בכ-3200 יחידות ששווקו בארה"ב מהדגמים הראשונים של נרתיק GL 2*EMZ.

זהו הדגם שמיועד לשאת גלוק 17/ 19 עם ציין לייזר/פנס (כדוגמת M3, M6 ).
תמונה

הבעיה היתה עם רצועת הסגירה אשר היתה צרה מדי (פחות מאינץ' רוחב), והיתה מסוגלת להכנס לשמורת ההדק בעת הכנסת האקדח לנרתיק ולגרום ללחיצת ההדק.

Name of product: Fobus GLT gun holsters
Units: About 3,200
Description: The gun holsters are designed to hold a Series 17 and Series 19 Glock handgun fitted with a laser-sight light. GL 2*EMZ is engraved in the top of the gun holster and FOBUS and MADE IN ISRAEL is printed on the back of the gun holster. This recall involves two early versions of the Fobus GLT gun holsters, one with a plastic retention strap less than one inch wide and one with a leather retention strap less than one inch wide. The new design includes a strap that is more than one inch wide with a plastic tip too wide to be caught inside the trigger guard

וחוץ מזה שהדבר כבר הועלה לפורום אתמול אחה"צ ע"י משה לוי...
http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic.php?t=5043

itamar · על ידי **itamar** » 12 יוני 2004, 17:44

חברה,

כדאי שתתעוררו.... כו-לם בארה"ב כולל שוטרים, אזרחים וחיילים הולכים יום יום עם כדור בקנה. בשבילם נשק בלי כדור בקנה זה נשק שלא מוכן לירי (וזה גם נכון).
קחו בחשבון שתרבות הנשק שם בת יותר מ-200 שנה עברה אבולוציה הדרגתית:
- אקדחים שנטענים באבש"ש דרך הקנה -- תמיד כדור בקנה לא??
- אקדחים תופיים -- תמיד מוכן לירי בלחיצת הדק
- אקדחים חצי אוטומטיים -- מה??? שאני אלך בלי כדור בקנה???

זה פק"ל הנשיאה שם ואף אחד לא רואה בזה שום דבר יוצא דופן... בגלל זה גם המציאו לגלוק הדק ניו יורק כי השוטרים תמיד היו שוכחים להוציא את האצבע משמורת ההדק בשעה שהם מכניסים את הנשק לנרתיק....

א.

GUSS · על ידי **GUSS** » 12 יוני 2004, 17:57

ניר לא הבנתי מה לא מסתדר לך באותו משפט,,,
איזכור של גלוק כאקדח,,,, :lol:

או שיוך ניצרה לגלוק,,, :shock:

קח בחשבון כי הירי המעשי החל את דרכו הרבה לפני שהופיע ה"שוס חסר הניצרה" בשטח,,,

פרט לעינין שולי,,,האקדח נועד במקור להיות מתופעל ביד אחת,,, :lol:

ניר · על ידי **ניר** » 12 יוני 2004, 18:58

גאס ידידי,
האיזכור של גלוק כאקדח מסתדר לי נפלא :wink:

שיוך הנצרה לגלוק קצת פחות הסתדר לי.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 12 יוני 2004, 19:41

לדעתי, מי שיורה הרבה וחש את האקדח כחלק מגופו, מקפיד בצורה קנאית על כללי הבטיחות הבסיסיים, ולא מוציא את נשקו מרשותו או נאלץ לשנות את מצב הנשיאה שלו לעתים תכופות, לא צריך להיתקל בבעיה כלשהי בנשיאת גלוק עם כדור בקנה באופן קבוע.

מצב 3 הוא ברירת מחדל בארצנו, כי בממוצע כל בעל אקדח יורה כ-55 כדורים אחת לשלוש שנים ובקושי נושא אותו עליו. לא ראיתי, מלבד בגופים מונחים, שום הוראה שאוסרת על נשיאה במצב 1 או 2, ולכן אני מסיק שזה מותר, אם כי הרבה אנשים לא ממליצים.

אני לא מכיר את המוחות הפועלים בפובוס, אך ייתכן שלו אלה היו חושבים שמרבית נושאי גלוקים עם לייזר היו נושאים אותו במצב נשיאה 1 כמו בארה"ב, ולא כמו בישראל בגופים מונחים, הם היו מתכננים את רצועת הסגירה ברוחב העולה על אורך שמורת ההדק מלכתחילה.

שרקן · על ידי **שרקן** » 12 יוני 2004, 19:49

אחרי הדברים הבאים אני הולך כנראה לקבל "מקלחת".

לדעתי, בתור* ממדריך ירי וותיק / מנהל מטווח וותיק / מדריך ירי צבאי / מדריך ירי משטרתי / בעליה הלא גאה של צלקת מפליטת כדור עצמית בעת טיפול רשלני בגלוק / נושא תפקיד ביטחוני שמחייב תנועה רצופה עם נשק וכמי שהשתמש בנשק במספר אירועים ביטחוניים, אני קובע באופן חד משמעי:

התועלת של תנועה עם כדור בקנה נמוכה לאין ערוך מהסיכון לפליטת כדור!. (סימן קריאה ונקודה)

האמור לעיל לא מתייחס לאנשי יחידות מיוחדות בעת פעילות מבצעית ספציפית אלא "רק" לשאר נושאי הנשק (99.9 אחוז מנושאי הנשק).

* - תאור ה"תארים" הנ"ל לא נועד לצרכי "שופוני" אלא לצורכי הוכחה לנסיון בתחום ספציפי זה.

רפתן · על ידי **רפתן** » 12 יוני 2004, 20:07

שרקן
קבל ח.ח. :lol:

doron-30 · על ידי **doron-30** » 12 יוני 2004, 20:11

שרקן ידידי

הסבר את קביעתך זאת.........

תודה דורון

GUSS · על ידי **GUSS** » 12 יוני 2004, 20:21

מילא תמונה של הביצים הסגולות לא הראתה לנו ,,,,
אז אולי איזו תמונה של הצלקת?,,,, :lol:

ולעניין כדור בקנה כן או לא ? כנראה לא יפתר לעולם,,,
אך כשלעצמי אני חש בטוח יותר אם אני יודע שלסובבים אותי אין כדור בקנה,,,

שרקן · על ידי **שרקן** » 12 יוני 2004, 20:49

דורון

פרק הזמן שלוקח לדרוך את האקדח לא ישנה ברוב המקרים את הסיטואציה ולכן הוא זניח מבחינת זמן התגובה (תזכורת: אנחנו לא מדברים על יחידה מיוחדת שנמצאת בעיצומו של מבצע). מאידך, פרק הזמן שבו אקדח דרוך עם כדור בקנה נמצא על מותנינו (משהו כמו 12 שעות ביום, 365 יום בשנה) מגדיל משמעותית את הסיכוי לפליטה עקב נפילה / התקלות בחפץ בולט / הגעה לידיים של חבר / ילד / ואפילו היפלטות כדור בזמן מאבק עם תוקף.

השטויות אותן אני שומע ממצדדי הכדור בקנה ("ומה יקרה אם ירו לך ביד שאיתה אתה דורך או איך תירה בזמן נהיגה עם יד על ההגה?" - תשובה: אדרוך על ידי החלקת הצינה על החגורה / כיס / כיסא הרכב) מקוממות אותי.

אני מוכן לקבל שבזמן כניסה לסיטואציות מיוחדות בהן יש חשש לצורך מיידי לשימוש בנשק (ולא! אני לא מתכוון לנסיעה בכביש הבקעה אלא למצב בו יש חשש למחבל חמוש בקרבת בעל הנשק בטווח הזמן המיידי וננקטות פעולות הגנתיות דחופות), ניתן (רק כשמדובר ביורה מיומן מאד ובהתאם לכללי הבטיחות) להכניס כדור לקנה עד גמר האירוע (ואז לבצע פריקה מסודרת ובטוחה).

ואגב (ומנסיון בתרגילי סימולציה), מרבית ה"כדורקנים" יבצעו בעת אירוע אמיתי...

... דריכה של הנשק והפלטת הכדור הכונן באמצעות השן החולצת / פולטת - פשוט, כי כך הם רגילים (לדרוך לפני ירי).