אקדחים תוצרת בול

**Spinacia** · על ידי **Spinacia** » 11 פברואר 2003, 03:39

אשמח אם מישהו יוכל להסביר בצורה מקצועית ועובדתית מהן אותן "מחלות ילדות" של אקדחי בול.
אם אפשר אז עדיף מישהו עם נסיון ישיר תוך ציון הדגם הבעייתי, התקלה ופתרונה.
אנא תשובות עינייניות.

תודה.

Colonel · על ידי **Colonel** » 11 פברואר 2003, 10:27

האתר הזה שאתה מפנה אליו לפי האימייל בתחתיתו הבנתי שהוא שלך ...
אם כך מדוע לפתוח אתר נפרד ולא להעלות את הכתבות לכאן ?! :shock:

**Spinacia** · על ידי **Spinacia** » 11 פברואר 2003, 10:39

קולונל,
התשובה היא שעדיף כך לכולם.
האשכול הזה נועד לאקדחי בול...

אנא תשובות לשאלה על "מחלות הילדות" של אקדחי בול.
תודה.

mizi · על ידי **mizi** » 12 פברואר 2003, 18:01

הדברים נאמרים כתשובה לקולונל, אבל לא רק. יש לנו עוד כמה כאלה כאן.

שימו לב חברים, עם כל הכבוד לאתר הסליק, עדיין זכותו של כל אחד, לפתוח כמה אתרים בנושא נשק שירצה, בלי שיזכה להטפות מוסר "פסודיו-פטריוטיות" מסוג "למה לא כאן?" למה, ככה. כך הבן אדם רוצה וזאת זכותו, עוד שאלות?

אתר הסליק וובי, משקיע ימים ולילות רבים, ועל כך ישר כוח, אבל, חברים, קצת לחזור לרציונליות, כן?

**Spinacia** · על ידי **Spinacia** » 12 פברואר 2003, 20:01

המסקנה שלי מאשכול זה היא שלאקדחי בול אין "מחלות ילדות".
הכל שמועות, השמצות או מקרים בודדים...

תודה.

משה לוי

בקשר לשאלתך בנוגע לאקדחי בול m-5, אני משתמש באקדח זה כבר כ 10 שנים,
אני לא יורה המון רק מדי פעם .
הבעיה שיש לי עם האקדח הנ"ל הינה בעצר המחסנית, שמסיבה כל שהיא, כנראה פגם בייצור של הדגמים הראשונים, גורם לאחר החלפתו וירי של כ 100 כדור ,לנפילת המחסנית לאחר כדור ראשון.
החלפתי כבר מספר פעמים את החלק הנ"ל אבל כל פעם התופעה חזרה. יש לכך פתרון ובכוונתי להכניסו לבול לצורך ביצוע של יציקה חדשה.

חוץ מבעיה זו, האקדח מעולה, יורה מדוייק ויושב לי טוב ביד,יש לי כף יד קטנה כך שהוא מתאים לי בול..
חוץ מזה קניתי אותו אצל שם טוב אלוני ז"ל הי"ד, והוא המזכרת שלי ממנו.

לילה טוב

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 13 פברואר 2003, 00:21

ספינציה,
מהיכרותי ונסיוני עם אקדחי בול רבים (ואני מסייג - ההתייחסות לדגמי M5 המבוססים על 1911) ישנה או לפחות הייתה צצה לעתים בעיה של מעצורים.
במקרה של הופעת מעצורים, היו אלה מעצורי חליצה או גריפת כדור תורן (שני או יותר - לא בכדור ראשון), התופעות הללו התגלו במספר אקדחים ולא כתקלה סדרתית למיטב הבנתי וידיעתי וטופלו במסגרת השירות של היצרן.
באקדחים החדשים בסדרה היוצאים היום מבית היוצר של בול לא נתקלתי עד עתה בתקלות כאלה.

יש לציין כי למרות התופעה הזו עדיין בוחר קהל יורי הירי המעשי באקדח זה, יש משום שכיחותו בקרב יורים תחרותיים (האמונים על איכות וביצועים) בכדי להעיד על סך איכותו.

**Spinacia** · על ידי **Spinacia** » 13 פברואר 2003, 04:01

משה, צעדן - תודה על ההתיחסות העניינית.
אני מפיק מסקנות סותרות ממה שכתבתם, אז תעזרו לי להבין יותר טוב....

הערה - כהנחת יסוד אני מניח שהיורים לא ביצעו עבודות נשקות מוסמכות או לא על אקדחי בול או פעלו בניגוד להוראות היצרן, כי רוב האקדחים היו חדשים ויש יותר מדי יורים המעידים על אותה סוג תקלה בתחילת חיי האקדח.

משה כתב כי "החלפתי כבר מספר פעמים את החלק הנל אבל כל פעם התופעה חזרה" ולדעתי זה מעיד על אפשרות לכשל תכנוני במבנה האקדח ו/או על בעיות מתמשכות בבקרת איכות ביצור.
הצעדן אמר כי "התופעות הללו התגלו במספר אקדחים ולא כתקלה סדרתית" ולכן קיימת אפשרות שכיוון ואקדחים אלו נבנו עם התאמת חלקים מדויקת ככל האפשר, אזי רמת ה-Tolerance הנמוכה גורמת למעצורים. רק אחרי תקופת הרצה או כיונוני התאמה, יש את רמת השחיקה הרצויה שמבטיחה עבודה תקינה - אבל לא ברור אם בול עשו זאת כך בכוונה. אולי כן?

למען ההגינות יש להדגיש שוב ולציין שהצעדן אמר כי "באקדחים החדשים בסדרה היוצאים היום מבית היוצר של בול לא נתקלתי עד עתה בתקלות כאלה" וזה כנראה נכון לחלוטין כי לפי מה שהבנתי היו בעיות הזנה וחליצה רק עם הדגמים הישנים וגם בעיות אלו נפתרו באמצעות השרות של בול.

האם המסקנות שלי נכונות?
תודה.

נ.ב אני מקווה שבסוף האשכול יתבהרו הדברים לכאן או לכאן כי במידה וכל הבעיות תוקנו אזי זה לא הוגן שאנשים ימשיכו לטעון טענות שונות כלפי מוצרי בול כיום, בעוד שהבעיות היו פעם. עלי לציין כי אין לי עניין מסחרי בבול.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 13 פברואר 2003, 10:06

אכן, על פניו נראה שהטולראנס הנמוך עקב התאמת חלקים מירבית גרם במקרים מסויימים ל"פקק תנועה" מסוג מעצור :-)

בכל המקרים שאני נתקלתי מדובר היה באקדחים חדשים \ שנורו בהם מעט כדורים ובהם טופלה הבעיה ע"י הנשקים של בול (מיקי, סשה) עד לפתרון הבעיה.
כאמור, בסדרת הייצור החדשה לא נתקלתי בתופעות אלו.

donduck · על ידי **donduck** » 13 פברואר 2003, 12:21

הבעיות שמתאר הצעדן באות לידי ביטוי באקדחים הקצרים יותר, החל מהקומנדר ומטה, וגם בחלק מהכלים עם הייבריד. - כנראה עקב מהלך צינה קצר יותר ושימוש בתחמושת הקיימת כיום בארצנו.

התקלות האלו תוקנו זה מכבר לאחר המעבר לשימוש בצינות STI ובדגם אולטרה X ששם יש שימוש בצינות מיצור עצמי של בול.

באקדחי גברמנט (5") לא היו מעולם תקלות גריפה, או חליצה סידרתיות.
בUR שלי המבוסס על גברמנט לא היה מעולם ולו מעצור אחד מהסוג המתואר ויריתי בו הרבה אלפים של כדורים מכל הסוגים.

בניגוד להנחתו של Spinacia, אנשי ירי מעשי שמחזיקים אקדחים מבוססים על M5 לא "מטפלים" או משנים את האקדחים בעצמם כי אין להם סיבה לעשות כן, בגלל שהנשקים של בול עומדים לשרותנו בזמינות רבה ועם הרבה רצון טוב לעזור.

mizi · על ידי **mizi** » 13 פברואר 2003, 18:29

בעיות בבול אינן שמורות לדור הקודם. זה ממש איננו נכון שהבעיות אינן קיימות בדגמים החדשים.
אפילו ידידנו הצלם החרוץ שקנה אקדח לאחרונה , דיווח שהיו לו מעצורים.

מקצועית, בול זו סדנת נשק.

מקצועית, כל האקדחים שהם רפליקה של 1911, צפויים לבעיות אילו ואחרות.

מקצועית, כל מה שלא מורכב על פס ייצור המוני, אלא מורכב מכמה חלקים של כמה יצרנים, צפוי לבעיות.

לכן, יש אקדחים של בול עם בעיות כגון חליצה ומעצורי ארובה, שנובעים או מחוסר חופש מספיק או מכל אי התאמה שהיא בין החלקים. דרושה עבודת נשקות משובחת בכל אקדח, לעיתים זה מתפקשש.

לא תוכל לצפות לקחת 10 אקדחי בול, לפרק אותם, לערבב את החלקים, להרכיב חזרה 10 אקדחים ולצפות שזה יעבוד. זה מסביר הכל. אילו אקדחים הזקוקים לעבודת נשקות מדוייקת. תרצה לעשות משהו כמו שתואר כאן, אין בעייה קנה אקדחים סדרתיים.

לכן, יש בעיות עד שהאקדח ומחלקת הנשקים עולים על כל הבעיות ומתקנים אותם.

יש כמובן לא מעט אקדחים שיוצאים מושלמים.

דווקא בול, עושה עבודה טובה יחסית ליצרניות הרפליקות האחרות. אקדחי בול עולים על החברים מקנדה ועוד.

**Spinacia** · על ידי **Spinacia** » 14 פברואר 2003, 20:13

תודה לכולכם על התשובות המקצועיות. הנושא כעת ברור.

mizi כתב:מקצועית, בול זו סדנת נשק.
מקצועית, כל מה שלא מורכב על פס ייצור המוני, אלא מורכב מכמה חלקים של כמה יצרנים, צפוי לבעיות. יש כמובן לא מעט אקדחים שיוצאים מושלמים.

ACSman · על ידי **ACSman** » 14 פברואר 2003, 23:42

mizi

מה שטוב אצלך זה שאתה לא חד משמעי, החלטי, עובדתי, פסקני, דובק בעובדות בלבד וכמובן מביא סימוכין לכל דבריך ה"מקצועיים" והנטולי פניות... :wink:

והעיקר שאתה כותב בנימה עיניינית ובלי רצון / כוונה להשמיץ ולפגוע...

[או שלא]
סתם נקודה למחשבה...

**Spinacia** · על ידי **Spinacia** » 14 פברואר 2003, 23:51

היי ACS,
חבל על הזמן והרמיזות...

אשמח לשמוע הערות מקצועיות ועובדות לגביי אקדחי בול, במידה ואם יש לך.
תמונה

תודה.

ACSman · על ידי **ACSman** » 15 פברואר 2003, 00:02

Spinacia

יש לי רק מילים טובות לומר על אקדחי בול...
לא שיריתי הרבה ובכל דגמי האקדחים הטובים שלהם, אבל אישית לא נתקלתי במעצורים...

אבל היות ואני לא מתיימר להיות מומחה לשום דבר, ובמקצועי אני לא נשק מומחה...
אני לא מביא כאן חוות דעת "מקצועית" אלא התרשמות אישית שלי ושל חברים נושאי בול [לא רבים, אבל מרוצים :wink:

]

אקדחים תוצרת בול

אקדחים תוצרת בול

עודף פטריוטיזם

סיכום

שלום לך הסולק