יריחו ברזל סדרה "מחודשת"

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 13 דצמבר 2008, 06:27

higt-power כתב:
goliver כתב:אני לא מבין על איזה סידרה כושלת h.power מדבר (מקשקש)

על הסדרה המקורית הראשונה .
זאת עם הגופים שנסדקים אחרי 50 כדור (יכול להכיר לך דמות ידועה בענף הקליעה שזה קרא לה) ,עם הקנים ה"מושבחים" שגרמו ל"חורי מנעול " אחרי פחות מ10 מטר .............

אכן מחלות הילדות שמזמן עברו.

היום היריחו אקדח טוב מאד.

אני אישית מעדיף ברזל על פלסטיק.

אבל זו סריטה שלי - רוב הציבור מעדיף פולימר.

אגב דה קוקר על הצינה זו דרישה של השוק האמריקאי...

אני נגד.

goliver · על ידי **goliver** » 13 דצמבר 2008, 09:11

H.power תראה,
אם התכוונת לסידרה הראשונה של היריחו, לפני יותר מכמעט שני עשורים - אוקי. אני לא יודע מה היה אז ולא מכיר. יכול להיות שהסידרה הראשונה הייתה מלווה בבעיות כלשהם. דבר המאפיין כמעט כל כלי נשק חדש היוצא לשוק. מאז הכל תוקן, אני מאמין, ולפחות ממה שאני מכיר ואני מכיר טוב את הכלי - הכל מתפקד באופן יוצא מהכלל, בעיקר היריחו פלדה שהוא בין האקדחים האמינים הקיימים כיום (אני יודע שישנם אנשים שיחלקו עליי אך הדבר נכון, שיבדקו).
לכן התרעמתי על דבריך, קבל את התנצלותי.
פשוט מדבריך היה ניתן להבין שישנו איזה דגם/סידרה של היריחו שאינה טובה/כושלת, והדבר אינו נכון!

נוסע מתמיד

גוליבר כתב

תראו, צריך לעשות סדר בבלגן.
חברת IWI מייצרת את אקדח היריחו לכל סוגיו. החברה הייתה בעבר שייכת
לתעש והופרטה, ולכן ממשיכה לייצר ולמכור את הכלים שתעש מכרה, אם כי ביעילות.

אז הרשה לי לתקן אותך, IWI לא הייתה שייכת לתעש. זאת חברה שהוקמה כדי לקנות מתעש את מפעל הנק"ל שהוצע למכירה.

ול higt-power שכתב

על הסדרה המקורית הראשונה .
זאת עם הגופים שנסדקים אחרי 50 כדור (יכול להכיר לך דמות ידועה בענף הקליעה שזה קרא לה) ,עם הקנים ה"מושבחים" שגרמו ל"חורי מנעול " אחרי פחות מ10 מטר .............

לא היו דברים מעולם לא בעיות סדקים ולא בעיות של חור מנעול.
ולא הבנתי את העברית הקלוקלת שלך " אחרי פחות מ 10 מטר" צריך להיות אחרי 10 מטר או פחות מ 10 מטר ולא " אחרי פחות ".
ולנושא חור מנעול, לכל כלי נשק יש בלאי של קנה ובשלב כל שהוא הוא מפזר ומופיע חור מנעול
אבל זה קורה אחרי ירי של מספר רב של כדורים. לבוא ולאמר "קנים שגרמו לחור מנעול" זאת הצהרה סתמית. אם אתה רוצה כבר להתיחס לתופעה תכתוב אחרי כמה כדורים דה קרה.
ובנוסף לכך בתחמושת אקדח כמו 9 מ"מ לא ניתן להבחין בתופעה הזאת בגלל היחס בין קוטר הקליע לאורכו.

אבל מה שכן היו תקלות רבות של חליצה והפלטה שעד היום לא באו על פיתרונן. וקימת תופעה שכדור נופל כשמוציאים מחסנית.

האקדח לא מציאה גדולה, נכשל בניסויים בגופי בטחון שונים שדחו אותו והעדיפו כלי אחר.

higt-power · על ידי **higt-power** » 13 דצמבר 2008, 19:50

נוסע מתמיד כתב:
לא היו דברים מעולם לא בעיות סדקים ולא בעיות של חור מנעול.
ולא הבנתי את העברית הקלוקלת שלך " אחרי פחות מ 10 מטר" צריך להיות אחרי 10 מטר או פחות מ 10 מטר ולא " אחרי פחות ".
ולנושא חור מנעול, לכל כלי נשק יש בלאי של קנה ובשלב כל שהוא הוא מפזר ומופיע חור מנעול
אבל זה קורה אחרי ירי של מספר רב של כדורים. לבוא ולאמר "קנים שגרמו לחור מנעול" זאת הצהרה סתמית. אם אתה רוצה כבר להתיחס לתופעה תכתוב אחרי כמה כדורים דה קרה.
ובנוסף לכך בתחמושת אקדח כמו 9 מ"מ לא ניתן להבחין בתופעה הזאת בגלל היחס בין קוטר הקליע לאורכו.

אבל מה שכן היו תקלות רבות של חליצה והפלטה שעד היום לא באו על פיתרונן. וקימת תופעה שכדור נופל כשמוציאים מחסנית.

האקדח לא מציאה גדולה, נכשל בניסויים בגופי בטחון שונים שדחו אותו והעדיפו כלי אחר.

אז זהוא שהיו גם היו:
1) כמו שאמרתי מכיר אישית אדם שהגוף נסדק לו אחרי 50 כדורים בלבד (לחץ רגיל אגב).
2)יש פה מס חברים שחזו במו ,במו עינהם איך נראה "חור מנעול " של 9 מ"מ מיריחו
חדש דנדש (כן אני יודע עברית קלוקלת ,אף פעם לא טענתי לתואר בבלשנות) מהסדרה הנ"ל .
אנ מניח שלפחות אחד מהם ישתף בחוויה.
אבל בוא נשכח מהם לרגע ,אולי תסביר לי אים הקנה מושלם למה חברה בוחרת ללכת מקנה פוליגוני לקנה חרוק ?

דווקא לגבי בעיות חליצה מעולם לא נתקלתי בבעיה כזאת להיפך מהניסון שלי אים הכלים הללו
קצת קשה לגרום להם להיתקע .

itamar · על ידי **itamar** » 13 דצמבר 2008, 21:00

אני מכיר כמה יורי ירי מעשי שטוחנים לו את הצורה ועושים איתו חיל, ולפני כמה חודשים יצא לי לי לירות ביריחו מודל משטרתי SA. הדק נחמד ביותר, כוונות נחמדות, יושב טוב ביד, מדוייק, ורתע ממש לא מורגש.
ולמרות זאת, גם היריחו אמין ב-100% ונניח שנטול כל תקלה ומעצור לי יש בעיה לשאת אחד כזה ביום יום והיא המשקל... לטעמי יותר מדי פלדה בשביל כולה 9ממ אנמי.

א.

נוסע מתמיד

החבר higt-power מה נותר לי לומר לך, כנראה שאתה וגם אלה שאתה אומר שראו חור מנעול לא יודעים מה זה ובנוסף אתם אתם גם לא יודעים מהו בלאי של קנה.

ואם שאלת כבר למה חברה עוברת מקנה פוליגוני לקנה עם סלילים רגילים זה מאותה סיבה שהסברתי קודם, החברה כבר לא מיצרת את האקדח והקנים בארץ אלה קונה אותו קומפלט בטנפוליו.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 15 דצמבר 2008, 03:17

נוסע מתמיד כתב:החבר higt-power מה נותר לי לומר לך, כנראה שאתה וגם אלה שאתה אומר שראו חור מנעול לא יודעים מה זה ובנוסף אתם אתם גם לא יודעים מהו בלאי של קנה.

ואם שאלת כבר למה חברה עוברת מקנה פוליגוני לקנה עם סלילים רגילים זה מאותה סיבה שהסברתי קודם, החברה כבר לא מיצרת את האקדח והקנים בארץ אלה קונה אותו קומפלט בטנפוליו.

לא מדויק מהעובדות הידועות לי מ ה 8/12/08
אבל לא כל מה שאני רוצה אני יכול לכתוב......

Webart · על ידי **Webart** » 15 דצמבר 2008, 10:48

נוסע מתמיד כתב:החבר higt-power מה נותר לי לומר לך, כנראה שאתה וגם אלה שאתה אומר שראו חור מנעול לא יודעים מה זה ובנוסף אתם אתם גם לא יודעים מהו בלאי של קנה.

ואם שאלת כבר למה חברה עוברת מקנה פוליגוני לקנה עם סלילים רגילים זה מאותה סיבה שהסברתי קודם, החברה כבר לא מיצרת את האקדח והקנים בארץ אלה קונה אותו קומפלט בטנפוליו.

ולמה הטון המזלזל? אי אפשר סתם להתחיל משפט ב: "אני מכבד את דעתך אך חולק עליה, וכו'..."?

EMT · על ידי **EMT** » 15 דצמבר 2008, 19:38

איזה ערפל קרב סביב אקדח ארץ-ישראלי היחיד. חבל, סה"כ למרות אוסטרי המכוער, ליריחו תמיד יש פינה חמה בלב... חבל על גלוק בישראל יודעים יותר מאשר על תוצרת כחול לבן

goliver · על ידי **goliver** » 16 דצמבר 2008, 21:24

שוב שלום,
אני לא יודע מדוע קבעתם שהחברה עוברת לקנה בעל סלילים רגילים?
הקנים מיוצרים בארץ ובאיטליה (גם וגם, הייצור בארץ קיים בכל שלושלת הקליברים).
הייצור בארץ הוא של קנים בעלי סלילים פוליגונים והיצור באיטליה הוא של סלילה רגילה.

חוץ מזה, מישהו יודע מהן היתרונות של קנה בעל סלילים פוליגונים באקדח? הרי ברוב המקרים הקנה שנרכש הן לאזרחים והן לכוחות בטחון אינו מבצע ירי של עשרות אלפי כדורים.
אני לא בטוח שלקנה עם סליל פוליגוני יש יתרון משמעותי יחסית לקנה עם סלילה רגילה באקדח. ואילו, אם כבר מדברים על סליל פוליגוני שמאט בלאי קנה - מדוע לא עושים קנים פוליגונים בכלים צבאיים??
יכול להיות שאני טועה, אל תקטלו אותי...

Webart · על ידי **Webart** » 17 דצמבר 2008, 06:12

goliver כתב:ואילו, אם כבר מדברים על סליל פוליגוני שמאט בלאי קנה - מדוע לא עושים קנים פוליגונים בכלים צבאיים??
יכול להיות שאני טועה, אל תקטלו אותי...

אני משתדל שלא לקטול, אבל אתה טועה, ובגדול.
אני מציין רק שתי חברות קטנות ובלי נחשבות המייצרות את כל כלי הנשק שלהן עם קנים שכאלה: הקלר-קוך וגלוק, ויש עוד.
נכון שהקנה של הגלוק הקסגונלי ולא פוליגונלי, אבל לא כמות השטחים היא הרלוונטית כאן, אלא סוג הקנה.
עכשיו, אם לאלה אתה לא מתייחס ככלים צבאיים, אנחנו בבעיה, כי אם ברוס"ר ובתמ"קים עסקינן, הרי ששמות כמו MP5, G3, G36 ועוד בטח אומרים משהו.

צורי · על ידי **צורי** » 17 דצמבר 2008, 17:44

[quote="goliver"]שוב שלום,
הייצור בארץ הוא של קנים בעלי סלילים פוליגונים והיצור באיטליה הוא של סלילה רגילה.

quote]

לא הבנתי ידידי.....באמת לא!!

צורי.

Neon Golden · על ידי **Neon Golden** » 17 דצמבר 2008, 20:36

Webart כתב:נכון שהקנה של הגלוק הקסגונלי ולא פוליגונלי, אבל לא כמות השטחים היא הרלוונטית כאן, אלא סוג הקנה.

הערת עתודאי: אם הקנה של הגלוק הקסגונלי - אז הוא גם פוליגונלי.

פוליגון - מצולע (משוכלל במקרה זה) עם מספר צלעות לא מוגדר
הקסגון - מצולע משוכלל עם שש פאות
פנטגון - מצולע משוכלל עם חמש פאות כל עוד לא התרסק לתוכו מטוס

בנוסף ראיתיטענה לפיה באקדחי גלוק בקוטר 45 ACP הקנה הוא אוקטגונלי (שמונה פאות) ולא הקסגונלי כדי לשפר את אטימות הקנה.

סליחה ויום טוב

Webart · על ידי **Webart** » 18 דצמבר 2008, 07:41

א. למה סליחה?
ב. גלוק היו הראשונים (עד כמה שידוע לי) שיצרו קנה פוליגונלי בעל יותר צלעות מהמקובל עד אז, והם אלו שציינו במפורש שהקנה שלהם הקסגונלי.
ג. כתבה ארוכה ומרשימה, מחכימה מאוד.
ד. מכיוון שקנה פוליגונלי מייצר גם כך אטימה גבוהה בהרבה מקנה חרוק, לדעתי תוספת הצלעות לא תוסיף הרבה לאטימה הטובה ממילא.
ה. ראוי לציין כי קנים פוליגונליים מיוצרים בהלקאה על גולם, ובעלי אורך חיים רב יותר (משמעותית) מגנים חרוקים.

ובהקשר לאשכול עצמו, הקנים הפוליגונליים של היריחו הם באמת אחד הדברים בהם תע"ש של אותם הימים יכלה להתגאות בהם.

itamar · על ידי **itamar** » 18 דצמבר 2008, 08:08

Webart כתב:ד. מכיוון שקנה פוליגונלי מייצר גם כך אטימה גבוהה בהרבה מקנה חרוק, לדעתי תוספת הצלעות לא תוסיף הרבה לאטימה הטובה ממילא.
.

דביר מבחינה גיאומטרית, ככל שהקוטר גדול יותר אתה תצטרך יותר צלעות כדי להגיע לקירוב מדויק יותר לעיגול. פשוט תיקח לך מחוגה ותצייר לך כמה מעגלים בקוטר שונה על הניר.
בתוך המעגלים תחסום כמה סוגים של מצולעים, (מחומשים, משושים, מתומנים) ותראה איך זה עובד.
אם ב-0.45 היו משתמשים בקנה משושה (הקסגוני) אז הפרופיל של הקנה לא היה מספיק עגול (צלעות ארוכות יותר) ועוד היית מפסיד אטימה. לכן עברו לקנה מתומן (אוקטגוני), ותוספת שתי הצלעות נותנת קירוב יותר טוב למעגל ומשיגה אטימה טובה יותר. דרך אגב, זה ככה בגלוק 21 וגם ב-USP 45.

א.

יריחו ברזל סדרה "מחודשת"

Re: תשובה

תשובה

תשובה

Re: תשובה

Re: תשובה

Re: תשובה