ירי בשטח פתוח - מה אומר החוק?

trail_g19c · על ידי **trail_g19c** » 16 אפריל 2003, 09:49

סלבו, תן לי להרגיע אותך. אין דבר כזה שאלה טיפשית, יש דבר כזה ויכוח חסר תועלת וחסר ערך, במיוחד כשבאים להתווכח עם אלו שרוצים באותה תוצאה לא פחות ממך.

כל עוד זה אסור ונכתב וצוטט מהמקורות על ידי מדריכי ירי ואנשי מקצוע אז אנחנו חייבים להסתפק בזה. אני לא אוהב את ההגבלה הזאת בדיוק כמו שלא אהבתי את ההגבלה שחייבה אותי להמתין שנים לרשיון לנשק. אין מישהו שלא רצה לנצל שטח זה או אחר למטווח פרטי, אין מישהו שלא חלם על תצוגת תכלית בלב השממה אבל ללא קשר לבטיחות או לא, עדיין החוק מתייחס לזה כאל ירי אסור, שלא למטרת הגנה עצמית, מניעת פגיעה של חפים מפשע וכו וכו. את הציטטות המלאות אשאיר לבירוקרטים שיחנקו איתם.

אז חג שמח לכולם,

GUSS · על ידי **GUSS** » 16 אפריל 2003, 14:26

לסיכום מי שירה בשטח פתוח ,עתידו בשטח סגור ומצומצם

כלומר מי שהינו" קל באש" יגמור ב"קלאבוש"

נועם · על ידי **נועם** » 16 אפריל 2003, 14:33

GUSS ידידי ,

היטבת לנסח את התשובה האולטימטיבית. :lol:

סלבו · על ידי **סלבו** » 16 אפריל 2003, 15:19

הנקודה היא, שאם אדם היה שואל שאלה, נניח:

"קיבלתי מחבר בצבא כדורים של עוזי, מותר לירות אותם באקדח?"

רוב הסיכויים שהתשובות שיקבל יטיפו שוב ושוב על חוקיות ומוסריות קבלת/לקיחת כדורים מצהל, ולא סביב הנזק שיגרם לאקדח מירי כדורי עוזי...

ודניאל - אם נשמעתי כמו ילד שמנדנד עם השאלה המיותרת ולא חכמה, זה רק בגלל חוסר יכולתם של אנשים בפורום להתמקד בתשובה ענינית על השאלה שנשאלה...

שרקן · על ידי **שרקן** » 16 אפריל 2003, 16:01

סלבו

אני בהחלט מבין את כעסך על התשובות ה"מתחסדות" אך עליך להבין שכעסך איננו מוצדק.

תאר לך שעל שאלת "קיבלתי מחבר כדורי עוזי..." הייית מקבל ממני (או מנועם או מכל בעל תעודה אחר ) תשובה בסגנון:

"כדורי העוזי יגרמו / לא יגרמו נזק".

כביכול, נשאלה שאלה עניינית ונתקבלה תשובה עניינית, אך בפועל, המשיב סייע ביודעין לעבריין וסיכן את תעודתו, אחריותו המקצועית וכבודו.

נכון שלפעמים אנחנו "נסחפים" בהטפת המוסר אך באתר העוסקבנשק חוקי - אין מנוס מכך.

אחד הדברים שהפורום הזה מנסה לעשות - להוכיח לממסד שחובבי הנשק הם אנשים הגונים, מיושבים בדעתם, נאמנים לחוק ואחראים.

כל "אשכול" מתלהם, מתחכם או "עוצם עין", ישמש את המנסים להניף את החרב על הענף שלנו.

בברכת חג שמח
אמיר

שרקן · על ידי **שרקן** » 16 אפריל 2003, 16:06

ועוד משהו:

לפני כשנה, בעת שהדרכתי בירי במסגרת שמ"פ אנשי מילואים, ניסיתי לבדוק את האפשרות להעביר (בהתנדבות) את בעלי הנשק הפרטי - אימון לחידוש הרשיון .

הנושא נבדק לבקשתי על ידי מפקדת העוצבה ועל ידי פק' הרישוי בגליל ושני הגופים ענו בשלילה מוחלטת.

מבחינת צה"ל חל איסור להתאמן בנשק פרטי במטווח צבאי (בעיות ביטוח), מבחינת משרד הפנים, המטווח איננו מוכר ולכן אין תוקף לאימון שיערך בו.

דניאל1 · על ידי **דניאל1** » 16 אפריל 2003, 16:29

כל תשובה נוספת לפירוט המדוייק הזה, מיותרת.

סלבו · על ידי **סלבו** » 16 אפריל 2003, 16:35

אמיר ידידי.

לא טענתי שאין צורך באיזכור חומרת הדבר (כגון: קבלת תחמושת בצורה לא חוקית), אלא שרוב התשובות נסובות סביב זה (יותר נכון לומר - טוחנות את הנושא).

צריך לזכור גם, שאם מי מחברי הפורום ענה תשובה עניינית, הדבר לא הופך אותו לשותף לדבר עבירה.

לא נצליח להרים את קהילת החובבים בנשק אם ננסה להיות יותר צדיקים מהאפיפיור, אלא אם נראה עניניות ומקצועיות (תאר לך כיצד היית מתייחס לאדם שבמקום לשוחח איתך "בגובה העיניים" מתנשא בצורת "צדיקותו"...)

donduck · על ידי **donduck** » 17 אפריל 2003, 11:21

סלבו ידיד
שאלת שאלה לגיטימית ואני הראשון שעניתי לך תשובה ענינית, קצרה וברורה. באו חברי נעם ושרקן והוסיפו סימוכין לתשובה. לעניות דעתי, היית צריך לקבל את הדברים כפי שהוסברו לך. אבל מה הנה תגובתך ה"מתפלפלת"

סלבו כתב:אם ננסה להתפלפל לרגע - כשאנו יורים במילואים/סדיר בשטח אש פתוח, אין שום בעיה. אך אם אנחנו מגיעים לאותו שטח אש על "אזרחי"?!?!

מה חשבת לקבל לאחר תגובה כזאת?
צר לי, ידידי, אבל כל האשמה ל"התפלפלויות" רובצת לפתחך.

שיהיה לך חג שמח

konen1 · על ידי **konen1** » 17 אפריל 2003, 13:56

יש לי שאלה יותר מפולפלת

נניח שיש לי שטח אדמה חקלאית (נניח פרדס) 700 מטר על 900 מטר מוקף בגדר תייל
אני טווח בשטח הפרטי שלי (חומת מפגע וכל מה שצריך מבחינה בטיחותית)
באופן עקרוני זה "חוקי"
אבל אם משהו שומע (שומע בלבד כי אין קו ראיה ישיר אלא אם משהו הסיג גבול)את הירי ומתלונן במשטרה יעשו לי משהו ?

נועם · על ידי **נועם** » 17 אפריל 2003, 14:10

קונן,
באופן עקרוני, כל מה שהעלית אינו חוקי.

אם אתה רוצה להתפלפל, בבקשה.
יש לך רשיונות ? אישורים ? הכשרה מתאימה ע"פ החוק ?

מטווח בישראל חייב ברשיון לניהול מטווח קליעה מאת משרד הפנים, רשיון ניהול עסק של הרשות המקומית, הכולל רישוי ובחינת שרותי הכיבוי, אישור ממשטרת ישראל - קצין הקליעה הארצי, ועוד.

עלייך להיות (לפחות) מפקח מטווח בעל רשיון בתוקף, על מנת לנהל מטווח, וכמובן לאחר שמשרד הפנים אישר לך להיות כזה.

בהיותך מפקח מטווח / מדריך ירי, אסור לך להפעיל מטווח כאשר אינו עומד בהוראות הרשות המוסמכת (משרד הפנים) וללא רשיונות. אתה עובר עבירה נוספת.

איך תירה ? לבד ? מי משגיח עלייך ? מי מוודא כי לא ייכנס אדם לשטחי האש ויחצה גבולות גזרה ? מי יאשר לך כי חומת המפגע שלך תקנית ולא תגרום לנתזים ונתירים ?

בקיצור,

לך לקרוא את חוק כלי הירייה 1949 התש"ט. בעיקר את סעיף 7 הנוגע להקמה ותפעול מטווח.

לירות בפרדס מאחורי הבית, יגרום לך להיות קצת יותר מבעל שוקת שבורה.

לא חוקי (פלילי), לא תקין ואל תעשה, עד כמה שזה נראה לך פשוט ומפתה.

וחלאס עם ההתפלפלויות הללו שאינן מובילות לשום מקום ונראות כמו פרוטוקול של המאפיה בסיציליה.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 17 אפריל 2003, 14:31

נעם למה להעליב את המאפיה ?

נועם · על ידי **נועם** » 17 אפריל 2003, 14:36

אילן,

בסיציליה לא שואלים כל כך הרבה שאלות. מצד שני, גם החוק אינו מעניינה של המאפיה... :wink:

בפרדסים של סיציליה לא צריך רשיונות, זה באישור המאפיוזו המקומי. :twisted:

נועם · על ידי **נועם** » 17 אפריל 2003, 14:43

קונן, נפל לי האסימון.

לך תמכור את הפרדס, בכסף שתקבל, תבנה מטווח.

ככה, לך יהיה היכן לירות חופשי כל היום, ולי תהיה עבודה !

oogee · על ידי **oogee** » 17 אפריל 2003, 16:56

בעיה נוספת...
תחמושת.

נניח שאתה יורה במקום שהירי בו לא הכי חוקי, מהיכן תרכוש (באופן חוקי כמובן) תחמושת נוספת להחליף את זאת שנורתה, והאם רק בשביל 50-100 כדור שווה כל "הבלאגן".