איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
spy כתב:אז ייפתחו לכם העיניים ותבינו שהבעיה המרכזית היא לא פקיד זה או אחר של משרד הפנים אלא הציבור שממש, אבל ממש לא מפריע לו מה אותו פקיד מחליט.
אין ויכוח עם מה שאתה אומר. אם לשים את הקלפים על השולחן, לרובינו כולל אלו שכותבים פה בפורום ואני בתוכם הנושא הזה נמצא בתחתית סולם העדיפויות ויש נושאים אחרים הרבה יותר קריטיים שמטרידים אותנו בחיי היום יום. אני אגיד יותר מזה, נניח ומחר יחליטו לקחת ממני את הנשק - זה יכאב לי, אבל לא עד כדי כך שאני אצא מגדרי ואלחם עד השקל האחרון בחשבון הבנק שלי כדי להחזיר לי אותו חזרה. אני מאמין שכך גם ינהגו מרביתנו.
מצד שני... כפי שאמרתי, עדיין ניתן למצוא (שלא באיזור המרכז) מספיק אנשים שיכולים להוות מסה קריטית לכזו עמותה ומשם להתחיל לגלגל את העניין. גם מסע של 1000ק"מ מתחיל בצעד אחד ראשון.. אחר כך אין לדעת איך יתגלגלו העניינים.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
ממליץ מאוד לעיין באתר הזה http://a-human-right.com (באנגלית)
דוגמא מצוינת למחאה ציבורית בנושא נשק.
כמה מהפוסטרים שלהם פשוט מעולים.
למשל:
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 4.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 9.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... b.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 5.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 9.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 9.jpg.html
דוגמא מצוינת למחאה ציבורית בנושא נשק.
כמה מהפוסטרים שלהם פשוט מעולים.
למשל:
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 4.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 9.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... b.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 5.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 9.jpg.html
http://www.olegvolk.net/gallery/technol ... 9.jpg.html
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
הפוסטרים האלה מצויינים אבל מדברים יותר לציבור האמריקאי.
אפשר במאמץ לא רב לייצר כאלו שמתאימים יותר לנרטיב הישראלי, ופונים לקהל היעד המתאים.
א.
אפשר במאמץ לא רב לייצר כאלו שמתאימים יותר לנרטיב הישראלי, ופונים לקהל היעד המתאים.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
בסדרה אמריקאית שאני רואה אחד הגיבורים לבש חולצה שהיה כתוב עליה בערך כך:
if guns were forbidden the only one carrying guns will be bad guys...
if guns were forbidden the only one carrying guns will be bad guys...
"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
כנראה שהם יודעים משהו אחר?
במונטנה ארה"ב קנה אחד קבל אחד - קנה צלחת לוין קבל אקדח - ניתן להחליף את האקדח בשובר של 50$ לפיצה.
הופיע היום במעריב, או בקישורים הבאים:
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/2 ... 41083.html
http://news.blogs.cnn.com/2011/03/28/mo ... -purchase/
וכמובן נוספים.
מתי אצלנו .... "כשיבוא המשיח"
במונטנה ארה"ב קנה אחד קבל אחד - קנה צלחת לוין קבל אקדח - ניתן להחליף את האקדח בשובר של 50$ לפיצה.
הופיע היום במעריב, או בקישורים הבאים:
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/2 ... 41083.html
http://news.blogs.cnn.com/2011/03/28/mo ... -purchase/
וכמובן נוספים.
מתי אצלנו .... "כשיבוא המשיח"
יובל .
החיים הם הדבר המסוכן ביותר בחיים . עוד לא פגשתי מישהו שיצא מהחיים בחיים.
החיים הם הדבר המסוכן ביותר בחיים . עוד לא פגשתי מישהו שיצא מהחיים בחיים.
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
בתור חבר לכל החיים בNRA אני מקבל עידכונים שוטפים על המאבקים והמשפטים שהNRA מצוי בהם
נכון שבמונטנה אתה יכול לקבל אקדח מתנה עם כל קנית צלחת לווין אבל זהו לא המצב בכל מדינות האיחוד
ישנם מקומות שבהם המצב גרוע בהרבה יותר מאצלינו כל שאי אפשר לומר הנה הכל מושלם שם
לדוגמא במחוז קולומביה אין מתן של רשיונות נשיאה מוסלקת CCW ואנשים צריכים להחזיק רת הכלים שלהם מופורקים בבתיהם (לאחרונה ניצח הNRA במשפט ענק וארוך במחוז קולומביה ואולי המציאות הזאת תשתנה)
באילנויי מנסים לגרום לכל המטווחים הפרטיים להסגר בעמצאות חוקים ותקנות דרקוניות
השמאל האמריקאי מאורגן כהלכה וממומן יותר מכל הארגונים תומכי התיקון השני לחוקה ולכן הNRA מזרים כמויות אדירות
של כספים לNRA-ILA שהוא הגוף המשפטי שלם ורק כך הם יכולים להלחם מלחמת חורמה כנגד הרוב שאינו רוצה לראות נשק אצל הציבור שומר החוק שלהם.
הרעיון של עמותה הוא ממש לא חדש לפני שנים אבי מור ועוד קבוצה של אנשים טובים רצו להקים בשנת 1995
את "עמיחי" מעיין NRA קטן וישראליואז לפני כל סיפורי התבחינים היו כ270000 בעלי נשק פרטי והעמותה לא הצליחה לגייס 270 חברים שדמי הרישום היו 20 שקלים בלבד !!!
חברים אתם מוזמנים לפנות ישירות לאבי מור והוא ישמח לספר לכם מה קרה אז.
כמו כולם אנחנו רוצים מקסימום תוצאות במינימום הוצאות אבל לצערינו אין מה לעשות זה לא עובד כך,
צריך אנשי מקצוע בשכר כדי שילחמו ולא עו"ד אחד שיכול לתת פרובונו מקרה אחד וגם זה יותר מידי כי גם הוא צריך להתפרנס.
אני אישית מוכן לשים סכומים הרבה יותר גדולים מ20 ש"ח דמי רישום למעשה אני מוכן לשים מאות שקלים בחודש
כדי לקדם את המטרה הקדושה הזאת כי אני רוצה שגם ילדיי שיגיעו יוכלו להנות מהתחום הזה שאני אוהב כלכך
ואחד הדברים שמטריפים אותי הם אותם אנשים שאומרים "אני כבר קיבלתי את הרשיון שלי אז למה להשקיע?"
נכון שבמונטנה אתה יכול לקבל אקדח מתנה עם כל קנית צלחת לווין אבל זהו לא המצב בכל מדינות האיחוד
ישנם מקומות שבהם המצב גרוע בהרבה יותר מאצלינו כל שאי אפשר לומר הנה הכל מושלם שם
לדוגמא במחוז קולומביה אין מתן של רשיונות נשיאה מוסלקת CCW ואנשים צריכים להחזיק רת הכלים שלהם מופורקים בבתיהם (לאחרונה ניצח הNRA במשפט ענק וארוך במחוז קולומביה ואולי המציאות הזאת תשתנה)
באילנויי מנסים לגרום לכל המטווחים הפרטיים להסגר בעמצאות חוקים ותקנות דרקוניות
השמאל האמריקאי מאורגן כהלכה וממומן יותר מכל הארגונים תומכי התיקון השני לחוקה ולכן הNRA מזרים כמויות אדירות
של כספים לNRA-ILA שהוא הגוף המשפטי שלם ורק כך הם יכולים להלחם מלחמת חורמה כנגד הרוב שאינו רוצה לראות נשק אצל הציבור שומר החוק שלהם.
הרעיון של עמותה הוא ממש לא חדש לפני שנים אבי מור ועוד קבוצה של אנשים טובים רצו להקים בשנת 1995
את "עמיחי" מעיין NRA קטן וישראליואז לפני כל סיפורי התבחינים היו כ270000 בעלי נשק פרטי והעמותה לא הצליחה לגייס 270 חברים שדמי הרישום היו 20 שקלים בלבד !!!
חברים אתם מוזמנים לפנות ישירות לאבי מור והוא ישמח לספר לכם מה קרה אז.
כמו כולם אנחנו רוצים מקסימום תוצאות במינימום הוצאות אבל לצערינו אין מה לעשות זה לא עובד כך,
צריך אנשי מקצוע בשכר כדי שילחמו ולא עו"ד אחד שיכול לתת פרובונו מקרה אחד וגם זה יותר מידי כי גם הוא צריך להתפרנס.
אני אישית מוכן לשים סכומים הרבה יותר גדולים מ20 ש"ח דמי רישום למעשה אני מוכן לשים מאות שקלים בחודש
כדי לקדם את המטרה הקדושה הזאת כי אני רוצה שגם ילדיי שיגיעו יוכלו להנות מהתחום הזה שאני אוהב כלכך
ואחד הדברים שמטריפים אותי הם אותם אנשים שאומרים "אני כבר קיבלתי את הרשיון שלי אז למה להשקיע?"
"Si Vis Pacem Para bellum"
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
ציטוט:
"אני אישית מוכן לשים סכומים הרבה יותר גדולים מ20 ש"ח דמי רישום למעשה אני מוכן לשים מאות שקלים בחודש
כדי לקדם את המטרה הקדושה הזאת כי אני רוצה שגם ילדיי שיגיעו יוכלו להנות מהתחום הזה שאני אוהב כלכך"
ואחד הדברים שמטריפים אותי הם אותם אנשים שאומרים "אני כבר קיבלתי את הרשיון שלי אז למה להשקיע?"
כל מילה בסלע.
גם אני מוכן להשקיע בזה הרבה.
נדמה לי שאנחנו מיעוט .
"אני אישית מוכן לשים סכומים הרבה יותר גדולים מ20 ש"ח דמי רישום למעשה אני מוכן לשים מאות שקלים בחודש
כדי לקדם את המטרה הקדושה הזאת כי אני רוצה שגם ילדיי שיגיעו יוכלו להנות מהתחום הזה שאני אוהב כלכך"
ואחד הדברים שמטריפים אותי הם אותם אנשים שאומרים "אני כבר קיבלתי את הרשיון שלי אז למה להשקיע?"
כל מילה בסלע.
גם אני מוכן להשקיע בזה הרבה.
נדמה לי שאנחנו מיעוט .
הדרך למטרה לא פחות חשובה מהשגתה
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
טוב חברים אז מה החלטנו??
מתארגנים?????????
מתארגנים?????????
- סליקאי ארד

- הודעות: 14
- הצטרף: 11 ינואר 2011, 16:42
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
glockbuster כתב:הרעיון של עמותה הוא ממש לא חדש לפני שנים אבי מור ועוד קבוצה של אנשים טובים רצו להקים בשנת 1995
את "עמיחי" מעיין NRA קטן וישראליואז לפני כל סיפורי התבחינים היו כ270000 בעלי נשק פרטי והעמותה לא הצליחה לגייס 270 חברים שדמי הרישום היו 20 שקלים בלבד !!!
חברים אתם מוזמנים לפנות ישירות לאבי מור והוא ישמח לספר לכם מה קרה אז.
תקרא מה כתבתי בפורום חברים לנשק.
- אף עמותה לא חיה - לפחות בשנים הראשונות לקיומה על דמי החבר שהיא גובה. כולן עד אחת חיות על גיוס כספי תרומות
- אתה צריך הרבה אורך נשימה והרבה הרבה מליונים עד שתצליח לחדור לתודעת הציבור. אתה יודע כמה זמן לקח לעמותות שעוסקות בנושאים הרבה יותר קרובים ללב הציבור כמו אור ירוק, אלו"ט, יד שרה וכו לקבל את ההכרה שיש להן היום? אתה יודע כמה כסף זה עלה? אתה יודע כמה עולה מודעה בגודל עמוד במהדורת סופ"ש במעריב או ידיעות? אתה יודע כמה עולה "כתבה מטעם" אוהדת על נושא נשק בעיתון רציני? (כן תמורת תשלום ננאות יכתבו לך על כל דבר).
וזה רק על קצה המזלג.
זה לא מספיק להגיד ניסיתי להקים עמותה ולגבות 20 שח ולא הצלחתי.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
שלום לכולם,
בשנת 1995, אחרי שהממשלה החליטה ליישם בפועל את החלטתה שהתקבלה כבר ב-1992 בעקבות ועדת כהן, מספר חברים ובתוכם אפי פירסט, שאול נחשון, גיל אריה ואנוכי, הקמנו את עמותת 'עמיחי'
כולנו, אנשים למודי ניסיון, ואני יכול לייחס לעצמנו את העובדה שראינו את הנולד. אבל כפי שאתם יודעים, הנולד מת זמן לא רב אחרי לידתו, וחברו לכך כמה גורמים.
כאן אני רוצה לציין שאת כל פעילות הקמת העמותה מימנו מכיסנו, לא ביקשתו מאף אחד תרומה, ואף לא לקחנו לעצמנו החזר הוצאות, גם שכבר היה קצת כסף בקופה.
הגורם הראשון: הציבור הישראלי - בעלי הנשק.
מעטים מאותם 270 אלף בעלי כלי נשק פרטי שהיו באותה העת השכילו להאמין שחרב הגזירות רק החלה את דרכה בקשת כלפי מטה, כשלמטה להזכירכם מצוי צווארו של כל אחד מאיתנו.
למה האנשים לא רצו להאמין? זו שאלה גדולה שלא ממש הצלחנו לברר לה את התשובה במלואה, אך בהחלט חלק גדול מן האנשים נקטו בגישה הנוראית של: "לי יש, אז מה איכפת לי מה יהיה למישהו אחר?" כשהם שוכחים בדרך שמישהו אחר הם ילדינו ונכדינו.
חלק לא חשבו שהמטרה חשובה ובעצם חידשו רישיונות בגלל האינרציה, והחסמים שמשרד הפנים הציב בדרך, כגון אגרה גבוהה יותר, אימון וכולי, בהחלט גרמו להמון אנשים לא לעבור המשוכה, וויתרו על הנשק או כלי הנשק שכבר היו ברשותם, אז להילחם על זכותם, לא ממש הזיז להם, בטח לא על משהו עתידי.
והחלק הגדול סתם אדישים, כמו שהם אדישים לכל עוולה אזרחית אחרת, ולא חשוב איזה סוג של אוכלוסיה נפגעת. ובחלק הזה נכללים בעלי הנשק והן אלו שהיו מאד רוצים שיהיה להם ולא מצליחים לעבור את מחסום התבחינים.
* הגורם השני: סוחרי הנשק ובעלי המטווחים
לצערנו הרב מאד, כל סוחרי הנשק ובעלי המטווחים, למעט אפי יבין ממטווח ר"ג, עשו כל שביכולתם על מנת להזיק לעמותה, כשהם נכשלים את המכשלה הגדולה ביותר בהבנת העתיד, העמותה הייתה פשוט מאגר הלקוחות העתידיים שלהם, אנחנו ובנינו ובני בנינו, (ברוח הפסח המתקרב).
רק אפי יבין נתן את תיבת הדואר של המטווח לשימוש העמותה, את שירותי המשרד, הטלפון, הפקס וכולי, בלי לבקש כל תמורה.
כל סוחרי הנשק ושאר בעלי המטווחים עשו כל דבר שביכולתם היה לעשות, בגלוי ובסמוי על מנת להרוס את יסודות העמותה., והם הצליחו, אבל הם גם הפסידו, ובגדול, קהל הלקוחות העכשווי והעתידי מתדלדל והולך. לא רק שלא עזרו על ידי הפצת הרעיון, ולכל מטווח וחנות נשק בארץ הגיעו ערכות הרשמה ופוסטרים שנתרמו על ידי יואב צדוק בזמנו, אלא אף טרחו להשמיץ ולהכפיש ולייחס לנו כוונת רווח, שעד היום אני לא יודע מאיפה הם הגיעו לזה, כי למיטב זכרוני, הם אלו שמוכרים נשק, תחמושת ושרותי מטווח, בעוד שאנו הקונים... לך תבין.
גורם מס' 3: אישי ציבור נושאי נשק.
אין לכם מושג, או שאולי לחלקכם יש, כמה אישי ציבור, פוליטיקאים, שחקנים, זמרים וסתם מפורסמים, מחזיקים נשק להגנה עצמית, או אוספים נשק. אף לא איש ציבור אחד מהם היה מוכן להיות נשיא העמותה. משה ארנס למשל הצטרף כחבר, אך לא היה מוכן להיחשף כאיש ציבור שחבר בעמותה כזו, וזה אחרי שיחה מאד ארוכה בה הצעתי לו להיות נשיא כבוד של העמותה, והיו עוד. טומי לפיד, שכל חייו החזיק נשק, התנהג באותה הצורה בדיוק: לי יש, זה בסדר שלי יש, לציבור לא!, קצר המקום מלפרט את הרבים שאני נפגשתי איתם, מימין ומשמאל ובמרכז המפה הפוליטית, עיתונאים בכלי התקשורת השונים, ועוד רבים רבים.
אבל תזכרו, אנחנו בראש ובראשונה, תקראו חלק מהתגובות למעלה, ותראו שעד עכשיו אנחנו תקועים עם הראש עמוק בתוך התחת של עצמנו, ורואים חושך, וגם הריח לא מי יודע מה, אבל עדיין לא מוכנים לעשות כלום! כי זה לא יעזור!!???
יעזור ועוד איך יעזור, 2 זה יותר מאחד, ודיביזיה זה יותר ממחלקה, ואנחנו במלחמה הזו צריכים דיביזיה. ובכל מלחמה, גדולה כקטנה, הרבים מנצחים, היחיד סופו להישחק ולהפסיד במערכה, בקרב, ובמלחמה כולה.
מאיפה יבוא הכסף? כן, מדמי חבר של המצטרפים, ודמי חבר חודשיים צנועים, ומסוחרי הנשק ובעלי המטווחים, שסוף סוף יבינו שזה בסה"כ ארגון הצרכנים שלהם ולא שום דבר אחר, כמו שעושים בארה"ב, שמכל חשבונית שיוצאת אי שם בחנות נשק, יורדת תרומה ל- NRA.
אנחנו נותנים לממשלת ישראל/ משרד הפנים / המשרד לביטחון פנים להתעלל בנו, אנחנו משתפים פעולה עם משרד הפנים שהפך את התאחדות הקליעה לגורם רישוי, שזה נוגד את רוח החוק בלשון המעטה,אבל זה נוגד בעיקר את עקרונות המנהל התקין והסדר הציבורי, המשטרה היא הגורם הממליץ למשרד הפנים או מעכשיו למשרד לביטחון פנים, התאחדות הקליעה הפכה להיות גורם מאשר וקובע , זה חמור ואני יכול להסביר את זה באריכות. אנחנו נותנים להתאחדות הקליעה להתעמר ביורי הירי המעשי במשך שנים כל כך רבות, ואל תשכחו לרגע שאני שם מהרגע הראשון, וגם קצת לפני כן, אין לזה אח ורע בשום מקום שבו הירי המעשי מתנהל תחת כנפי האיגוד שעוסק בירי אולימפי / קליעה למטרה, זה וזה לא נועדו ללכת יחדיו. גם קלעי האקדח לא מלקקים דבש לעומת קלעי הרובה בהתאחדות, אבל הכל ממשיך כרגיל, כמו גם עם ההתנהלות של המדינה בנושא הרישוי. וזה נובע מאותה הסיבה בדיוק, משרד הפנים נתן כוח רישוי להתאחדות ספורט.
הפרט אינו יכול ואינו צריך להילחם בשביל עצמו לבדו, לשם כך קיימות התארגנויות. מי שמשלה את עצמו שמה שקורה בתחום רובי ה- 0.22, רובי הצייד וכולי, לא יזלוג לתחום האקדחים, מרמה את עצמו, לי זה ברור מעל ומעבר לכל ספק, שעניין הרובים זה רק מקרה מבחן על מנת לראות עד כמה הציבור טיפש ומוכן להסכים לגזילת רכוש תחת מסווה חוקי.
שימו לב שאפילו לא קורה מה שקרה במדינות כמו אוסטרליה או אנגליה, שם כוננה תכנית הקרויה: Buy-Back כלומר המדינה אינה גוזלת את רכושו של הציבור, המדינה השרשתה לציבור לרכוש נשק, ועכשיו רוצה לקחת ממנו את אותו הנשק שרכש ברשות, משלמת לבעלי הנשק את תמורתן, ולא גוזלת את הרכוש.
בהזדמנות זאת נזכיר ששתי דמוקרטיות גדולות אלו כבר מצטערות מזמן על הצעד האומלל הזה, אבל לא ממש יודעות איך להחזיר את הגלגל. אבל זה יבוא אחרי שישפך דם רב, בפועל.
גם בארה"ב הפרט אינו נלחם על זכותו לבדו, אלא פונה לארגון שלו, ה- NRA, ואני מציע לכם לקרוא בקפדנות ולהקשיב לרונן חברי הטוב, שבקיא עד השיניים במה שקורה שם מעבר לים, כל מילה בסלע. הארגון, מיליוני חברים, בעזרת כספי דמי החברות, תרומות מסוחרי נשק וחברות הנשק, עוזר לחברים בסיוע משפטי במקרה של שימוש בנשק להגנה עצמית, עמידה על זכויות הפרט ועוד. הפרט אינו יכול להילחם לבדו נגד המדינה שלו ששולת ממנו את זכויותיו. זה קרב קשה, יקר, מצריך ידע מקצועי, וגוזל זמן, בשביל צריך ארגון.
יש ארגוני עובדים שנלחמים על זכויות העובדים, מה רע בארגון בעלי הנשק ואלו שרוצים שיהיה להם נשק? לא פסול, להיפך, מבורך מאד.
התארגנות של כל בעלי הנשק, יורים פעילים או לא, יחד איתם האנשים שרוצים לקנות נשק ולא יכולים, ולא חשוב לאיזו מטרה הם רוצים אותו, רק התארגנות כזאת תוכל להזיז משהו.
פוליטיקאים מזהים כוח, ו-100 אלף אנשים זה כוח, זה כוח גדול, וכוח גדול מושך עוד כוח גדול אליו, כוח גדול ממגנט, ואנחנו בעלי הנשק צריכים להיות הגרעין הראשון לכוח הזה.
אני באופן אישי מודאג מאד מזה שתומר בני יש רק נשק אחד, ואנחנו עושים עכשיו כל מה שאנחנו יכולים במסגרת החוק/התקנות/הנהלים הקיימים על מנת לשנות את המצב, אבל לא אוכל להוריש לו את כלי הנשק שלי בבוא היום, וזה מעציב אותי מאד. בן אחותי, סא"ל במילואים בתפקיד מג"ד קרבי, לא יכול היה לקבל את האקדח של אביו, כשזה נפטר בטרם עת, בגלל שכבר היה לו אקדח אחד, אתם מסכימים לזה, אני לא, ויש לי עוד מאות דוגמאות במחסניות שמוכנות למלחמה הזו, וכדאי להתחיל אותה, אתמול.
חג שמח,
אבי
בשנת 1995, אחרי שהממשלה החליטה ליישם בפועל את החלטתה שהתקבלה כבר ב-1992 בעקבות ועדת כהן, מספר חברים ובתוכם אפי פירסט, שאול נחשון, גיל אריה ואנוכי, הקמנו את עמותת 'עמיחי'
כולנו, אנשים למודי ניסיון, ואני יכול לייחס לעצמנו את העובדה שראינו את הנולד. אבל כפי שאתם יודעים, הנולד מת זמן לא רב אחרי לידתו, וחברו לכך כמה גורמים.
כאן אני רוצה לציין שאת כל פעילות הקמת העמותה מימנו מכיסנו, לא ביקשתו מאף אחד תרומה, ואף לא לקחנו לעצמנו החזר הוצאות, גם שכבר היה קצת כסף בקופה.
הגורם הראשון: הציבור הישראלי - בעלי הנשק.
מעטים מאותם 270 אלף בעלי כלי נשק פרטי שהיו באותה העת השכילו להאמין שחרב הגזירות רק החלה את דרכה בקשת כלפי מטה, כשלמטה להזכירכם מצוי צווארו של כל אחד מאיתנו.
למה האנשים לא רצו להאמין? זו שאלה גדולה שלא ממש הצלחנו לברר לה את התשובה במלואה, אך בהחלט חלק גדול מן האנשים נקטו בגישה הנוראית של: "לי יש, אז מה איכפת לי מה יהיה למישהו אחר?" כשהם שוכחים בדרך שמישהו אחר הם ילדינו ונכדינו.
חלק לא חשבו שהמטרה חשובה ובעצם חידשו רישיונות בגלל האינרציה, והחסמים שמשרד הפנים הציב בדרך, כגון אגרה גבוהה יותר, אימון וכולי, בהחלט גרמו להמון אנשים לא לעבור המשוכה, וויתרו על הנשק או כלי הנשק שכבר היו ברשותם, אז להילחם על זכותם, לא ממש הזיז להם, בטח לא על משהו עתידי.
והחלק הגדול סתם אדישים, כמו שהם אדישים לכל עוולה אזרחית אחרת, ולא חשוב איזה סוג של אוכלוסיה נפגעת. ובחלק הזה נכללים בעלי הנשק והן אלו שהיו מאד רוצים שיהיה להם ולא מצליחים לעבור את מחסום התבחינים.
* הגורם השני: סוחרי הנשק ובעלי המטווחים
לצערנו הרב מאד, כל סוחרי הנשק ובעלי המטווחים, למעט אפי יבין ממטווח ר"ג, עשו כל שביכולתם על מנת להזיק לעמותה, כשהם נכשלים את המכשלה הגדולה ביותר בהבנת העתיד, העמותה הייתה פשוט מאגר הלקוחות העתידיים שלהם, אנחנו ובנינו ובני בנינו, (ברוח הפסח המתקרב).
רק אפי יבין נתן את תיבת הדואר של המטווח לשימוש העמותה, את שירותי המשרד, הטלפון, הפקס וכולי, בלי לבקש כל תמורה.
כל סוחרי הנשק ושאר בעלי המטווחים עשו כל דבר שביכולתם היה לעשות, בגלוי ובסמוי על מנת להרוס את יסודות העמותה., והם הצליחו, אבל הם גם הפסידו, ובגדול, קהל הלקוחות העכשווי והעתידי מתדלדל והולך. לא רק שלא עזרו על ידי הפצת הרעיון, ולכל מטווח וחנות נשק בארץ הגיעו ערכות הרשמה ופוסטרים שנתרמו על ידי יואב צדוק בזמנו, אלא אף טרחו להשמיץ ולהכפיש ולייחס לנו כוונת רווח, שעד היום אני לא יודע מאיפה הם הגיעו לזה, כי למיטב זכרוני, הם אלו שמוכרים נשק, תחמושת ושרותי מטווח, בעוד שאנו הקונים... לך תבין.
גורם מס' 3: אישי ציבור נושאי נשק.
אין לכם מושג, או שאולי לחלקכם יש, כמה אישי ציבור, פוליטיקאים, שחקנים, זמרים וסתם מפורסמים, מחזיקים נשק להגנה עצמית, או אוספים נשק. אף לא איש ציבור אחד מהם היה מוכן להיות נשיא העמותה. משה ארנס למשל הצטרף כחבר, אך לא היה מוכן להיחשף כאיש ציבור שחבר בעמותה כזו, וזה אחרי שיחה מאד ארוכה בה הצעתי לו להיות נשיא כבוד של העמותה, והיו עוד. טומי לפיד, שכל חייו החזיק נשק, התנהג באותה הצורה בדיוק: לי יש, זה בסדר שלי יש, לציבור לא!, קצר המקום מלפרט את הרבים שאני נפגשתי איתם, מימין ומשמאל ובמרכז המפה הפוליטית, עיתונאים בכלי התקשורת השונים, ועוד רבים רבים.
אבל תזכרו, אנחנו בראש ובראשונה, תקראו חלק מהתגובות למעלה, ותראו שעד עכשיו אנחנו תקועים עם הראש עמוק בתוך התחת של עצמנו, ורואים חושך, וגם הריח לא מי יודע מה, אבל עדיין לא מוכנים לעשות כלום! כי זה לא יעזור!!???
יעזור ועוד איך יעזור, 2 זה יותר מאחד, ודיביזיה זה יותר ממחלקה, ואנחנו במלחמה הזו צריכים דיביזיה. ובכל מלחמה, גדולה כקטנה, הרבים מנצחים, היחיד סופו להישחק ולהפסיד במערכה, בקרב, ובמלחמה כולה.
מאיפה יבוא הכסף? כן, מדמי חבר של המצטרפים, ודמי חבר חודשיים צנועים, ומסוחרי הנשק ובעלי המטווחים, שסוף סוף יבינו שזה בסה"כ ארגון הצרכנים שלהם ולא שום דבר אחר, כמו שעושים בארה"ב, שמכל חשבונית שיוצאת אי שם בחנות נשק, יורדת תרומה ל- NRA.
אנחנו נותנים לממשלת ישראל/ משרד הפנים / המשרד לביטחון פנים להתעלל בנו, אנחנו משתפים פעולה עם משרד הפנים שהפך את התאחדות הקליעה לגורם רישוי, שזה נוגד את רוח החוק בלשון המעטה,אבל זה נוגד בעיקר את עקרונות המנהל התקין והסדר הציבורי, המשטרה היא הגורם הממליץ למשרד הפנים או מעכשיו למשרד לביטחון פנים, התאחדות הקליעה הפכה להיות גורם מאשר וקובע , זה חמור ואני יכול להסביר את זה באריכות. אנחנו נותנים להתאחדות הקליעה להתעמר ביורי הירי המעשי במשך שנים כל כך רבות, ואל תשכחו לרגע שאני שם מהרגע הראשון, וגם קצת לפני כן, אין לזה אח ורע בשום מקום שבו הירי המעשי מתנהל תחת כנפי האיגוד שעוסק בירי אולימפי / קליעה למטרה, זה וזה לא נועדו ללכת יחדיו. גם קלעי האקדח לא מלקקים דבש לעומת קלעי הרובה בהתאחדות, אבל הכל ממשיך כרגיל, כמו גם עם ההתנהלות של המדינה בנושא הרישוי. וזה נובע מאותה הסיבה בדיוק, משרד הפנים נתן כוח רישוי להתאחדות ספורט.
הפרט אינו יכול ואינו צריך להילחם בשביל עצמו לבדו, לשם כך קיימות התארגנויות. מי שמשלה את עצמו שמה שקורה בתחום רובי ה- 0.22, רובי הצייד וכולי, לא יזלוג לתחום האקדחים, מרמה את עצמו, לי זה ברור מעל ומעבר לכל ספק, שעניין הרובים זה רק מקרה מבחן על מנת לראות עד כמה הציבור טיפש ומוכן להסכים לגזילת רכוש תחת מסווה חוקי.
שימו לב שאפילו לא קורה מה שקרה במדינות כמו אוסטרליה או אנגליה, שם כוננה תכנית הקרויה: Buy-Back כלומר המדינה אינה גוזלת את רכושו של הציבור, המדינה השרשתה לציבור לרכוש נשק, ועכשיו רוצה לקחת ממנו את אותו הנשק שרכש ברשות, משלמת לבעלי הנשק את תמורתן, ולא גוזלת את הרכוש.
בהזדמנות זאת נזכיר ששתי דמוקרטיות גדולות אלו כבר מצטערות מזמן על הצעד האומלל הזה, אבל לא ממש יודעות איך להחזיר את הגלגל. אבל זה יבוא אחרי שישפך דם רב, בפועל.
גם בארה"ב הפרט אינו נלחם על זכותו לבדו, אלא פונה לארגון שלו, ה- NRA, ואני מציע לכם לקרוא בקפדנות ולהקשיב לרונן חברי הטוב, שבקיא עד השיניים במה שקורה שם מעבר לים, כל מילה בסלע. הארגון, מיליוני חברים, בעזרת כספי דמי החברות, תרומות מסוחרי נשק וחברות הנשק, עוזר לחברים בסיוע משפטי במקרה של שימוש בנשק להגנה עצמית, עמידה על זכויות הפרט ועוד. הפרט אינו יכול להילחם לבדו נגד המדינה שלו ששולת ממנו את זכויותיו. זה קרב קשה, יקר, מצריך ידע מקצועי, וגוזל זמן, בשביל צריך ארגון.
יש ארגוני עובדים שנלחמים על זכויות העובדים, מה רע בארגון בעלי הנשק ואלו שרוצים שיהיה להם נשק? לא פסול, להיפך, מבורך מאד.
התארגנות של כל בעלי הנשק, יורים פעילים או לא, יחד איתם האנשים שרוצים לקנות נשק ולא יכולים, ולא חשוב לאיזו מטרה הם רוצים אותו, רק התארגנות כזאת תוכל להזיז משהו.
פוליטיקאים מזהים כוח, ו-100 אלף אנשים זה כוח, זה כוח גדול, וכוח גדול מושך עוד כוח גדול אליו, כוח גדול ממגנט, ואנחנו בעלי הנשק צריכים להיות הגרעין הראשון לכוח הזה.
אני באופן אישי מודאג מאד מזה שתומר בני יש רק נשק אחד, ואנחנו עושים עכשיו כל מה שאנחנו יכולים במסגרת החוק/התקנות/הנהלים הקיימים על מנת לשנות את המצב, אבל לא אוכל להוריש לו את כלי הנשק שלי בבוא היום, וזה מעציב אותי מאד. בן אחותי, סא"ל במילואים בתפקיד מג"ד קרבי, לא יכול היה לקבל את האקדח של אביו, כשזה נפטר בטרם עת, בגלל שכבר היה לו אקדח אחד, אתם מסכימים לזה, אני לא, ויש לי עוד מאות דוגמאות במחסניות שמוכנות למלחמה הזו, וכדאי להתחיל אותה, אתמול.
חג שמח,
אבי
- סליקאי ארד

- הודעות: 65
- הצטרף: 19 מאי 2003, 14:15
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
אבי שלום!
קראתי את דברך, ואני רואה בהם "צו 8" !!!!
מתי ואיפה ההיתיצבות, ומה להביא[ארנק] ?
בברכה
עודד
קראתי את דברך, ואני רואה בהם "צו 8" !!!!
מתי ואיפה ההיתיצבות, ומה להביא[ארנק] ?
בברכה
עודד
פחות -לרוב זה יותר,,
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
קראתי, הבנתי ואני רוצה להצטרף. איפה ומתי? וכמה זה עולה?
- סליקאי ארד

- הודעות: 58
- הצטרף: 25 אוגוסט 2010, 15:28
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
היום כשאנו אזרחים בעלי נשק ,סוחרים, בעלי מטווחים,ושאר בעלי עניין
למודי נסיון, ויותר מתמיד מרגישים איך החבל אט אט מתהדק על צווארינו
ולא נותרה ברירה אלא להחיות הרעיון מ95'
כולנו כואבים את רוע הגזרות מקצתנו איבדו כלים
(0.22 ,צייד, אקדחים)מסיבות מגוחכות
להבדיל מאז ,היום בעידן האינטרנט המידע זורם ומגיע לכולם
מוזר, שנות ה90 עבורי היו השיא של התחביב החזקתי 4 כלים יריתי בלי סוף, ביקרתי בכל מטווח שנקרא בדרכי
החלפתי כלים בתדירות גבוהה , ולמרות זאת מעולם לא שמעתי על עמותה זו וחבל
גם אני רוצה שילדי יוכלו לשאת נשק .
היום סתם לקחת אותם למטווח לירי זו משימה בלתי אפשרית
אולי הגיע השעה להתעורר, ויפה שעה קודם
חג חירות שמח
יהודה
למודי נסיון, ויותר מתמיד מרגישים איך החבל אט אט מתהדק על צווארינו
ולא נותרה ברירה אלא להחיות הרעיון מ95'
כולנו כואבים את רוע הגזרות מקצתנו איבדו כלים
(0.22 ,צייד, אקדחים)מסיבות מגוחכות
להבדיל מאז ,היום בעידן האינטרנט המידע זורם ומגיע לכולם
מוזר, שנות ה90 עבורי היו השיא של התחביב החזקתי 4 כלים יריתי בלי סוף, ביקרתי בכל מטווח שנקרא בדרכי
החלפתי כלים בתדירות גבוהה , ולמרות זאת מעולם לא שמעתי על עמותה זו וחבל
גם אני רוצה שילדי יוכלו לשאת נשק .
היום סתם לקחת אותם למטווח לירי זו משימה בלתי אפשרית
אולי הגיע השעה להתעורר, ויפה שעה קודם
חג חירות שמח
יהודה
טל שגב- מילים ולחן:"על הברכיים כורע ומרים ידיים שלא יפסיקו לנו את הסיבוב של הכדור"
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
אני מאד מכבד את אבי מור ומעריך אותו.
אך חלוק עליו מעט בחלק מהדברים.
(הערה : פעם ראו בי נציג ההתאחדות - היום כשפרשתי מכל עיסוק בקליעה ספורטיבית ואיני משמש מדריך ירי של משרד הפנים נראה לי שאני בא בידיים נקיות)
בבסיס העקרון שנחוץ NRA ישראלי הסכמה מלאה.
אבי מור כמייצג האגון נראה לי מתאים ביותר.
להלן מספר נקודות למחשבה :
לדוגמא גם בגרמניה נדרש אדם להוכיח חברות במועדון קליעה כדי לקבל אישור לנשק.
הנוהל הנ"ל של חברות במועדון בא כפשרה מול משרד הפנים ולא ההפך לקליעה זה משמש כקוץ בתחת. להזכירך שנים אנשים רכשו נשק לירי עממי ומעולם ההתאחדות לא הביעה התנגדות לכך. (1974 תחרויות עממיות "קלע בול" שאורגנו ע"י ההתאחדות )
עמותת עמיחי לו היתה קמה לצד התאחדות הקליעה ולא מנסה להחליף אותה (פסק בית משפט בנושא) היתה לדעתי מצליחה ובהחלט יש לה מקום.
מעניין מה היה אומר יוסי לנדסמן ז"ל על כל המילים המתעופפות פה...... משום שכשרצה להכניס את ספורט הירי המעשי לארץ הוא פנה למה שהיה אז איגוד הקליעה וקיבל סיוע רב ממר עמנואל בן עמרם שרבים משמיציו שכפה את ההחלטה על ההתאחדות למרות שבתחילה לא היו לירי המעשי תומכים כלל בקרב חברי הנהלת ההתאחדות.
עמנואל שאף אחד לא יקח ממנו את יזמת ובניית המטווח האולימפי (שלטעמי התחיל נכון והיום לא ראוי להקרא אולימפי) מימן מכספי המטווח הנ"ל את יסוד הירי המעשי והקורס הראשון למדריכים לקול מחאותיהם של מובילי הענף האולימפי. (הייתי שם בעת ההקמה ואימי שמשה בהתנדבות מנהלת החשבונות של עמותת ההקמה)
רגע לפני שמכים וחובטים בהתאחדות שהיא מפלה את הירי המעשי לרעה - צריך ללמוד את מבנה התקציב. (תקציב = מדיניות בערכים כלכליים) תקציב ההתאחדות רובו הגדול בא ממוסדות הספורט כשהחלק הארי בו הוא "צבוע" כלומר כסף שמיועד ספציפית לפעילויות מסוימות. מה חבל שמוסדות הספורט לא מכירים בענפים לא אולימפיים ואינם מממנים אותם.
לגבי טענות "הדפוקים" אנא בבקשה מספיק עם הבכיינות אנו כבר אנשים גדולים.
(לגבי הירי המעשי כל ניסיון עבר שלי לעזור נתקל ביריקה בפרצוף לכן פשוט מעדיף לא להתיחס בהרחבה אלא להגיד שמי שדופק את הירי המעשי הכי הרבה זה מי שמוביל אותו ואני יודע שאני אחטוף על זה תנסו להתמודד עם האמת)
לגבי ענף האקדח:
לא השקיעו באלכסיי קירייבסקי בענף האקדח? השקיעו !
את המתקנים ב 25 לא בנו לילנה - שיצגה אותנו באולימפיאדה ?
לא היה קלע עולה מחבר העמים שהשקיעו בו יותר מסטריק כולל מחנות אימון בחו"ל שבסוף עזב ?
הרי אם יהיו קלעי אקדח ברמה שיהיו מוכנים "לשעבד" את חייהם כמו גיא סטריק הם ימשכו את הענף כולו כלפי מעלה. וכל הענף יראה אחרת.
כשהשמיכה קצרה חייבים להחליט על סדר עדיפויות והוא נובע מהישגים.
קלעי רובה רבים לא עמדו ב"לחץ" האולימפי ופרשו... שמות כמו שחר יונסוביץ , אדי פפירוב, חני אוקונסקי נעלמו לנו למרות שקיבלו סיוע על פי הקריטריון.
ולבסוף ציטוט של מי שהיה פעם קלע אולימםי ומדריך קליעה בגדנ"ע ואח"כ נהיה אלוף בירי מעשי - שאול קירש.
בשיחה בלתי רשמית הוא אמר פעם (לא מתחייב מילה במילה) שמה שמדליה אולימפית אחת תעשה לקליעה (וגם לירי המעשי) 10 מדליות בירי המעשי לא יעשו.
אני פונה שוב למייסדי עמותת עמיחי שבו שנו בתקנון את הסעיפים שמנסים להחליף את התאחדות הקליעה וצאו לדרך - אני מצטרף וממליץ על אבי מור למוביל העמותה גם אם דעותי האישיות לא תתקבלנה.
בהצלחה לכולנו.
אך חלוק עליו מעט בחלק מהדברים.
(הערה : פעם ראו בי נציג ההתאחדות - היום כשפרשתי מכל עיסוק בקליעה ספורטיבית ואיני משמש מדריך ירי של משרד הפנים נראה לי שאני בא בידיים נקיות)
בבסיס העקרון שנחוץ NRA ישראלי הסכמה מלאה.
אבי מור כמייצג האגון נראה לי מתאים ביותר.
להלן מספר נקודות למחשבה :
לדוגמא גם בגרמניה נדרש אדם להוכיח חברות במועדון קליעה כדי לקבל אישור לנשק.
הנוהל הנ"ל של חברות במועדון בא כפשרה מול משרד הפנים ולא ההפך לקליעה זה משמש כקוץ בתחת. להזכירך שנים אנשים רכשו נשק לירי עממי ומעולם ההתאחדות לא הביעה התנגדות לכך. (1974 תחרויות עממיות "קלע בול" שאורגנו ע"י ההתאחדות )
עמותת עמיחי לו היתה קמה לצד התאחדות הקליעה ולא מנסה להחליף אותה (פסק בית משפט בנושא) היתה לדעתי מצליחה ובהחלט יש לה מקום.
מעניין מה היה אומר יוסי לנדסמן ז"ל על כל המילים המתעופפות פה...... משום שכשרצה להכניס את ספורט הירי המעשי לארץ הוא פנה למה שהיה אז איגוד הקליעה וקיבל סיוע רב ממר עמנואל בן עמרם שרבים משמיציו שכפה את ההחלטה על ההתאחדות למרות שבתחילה לא היו לירי המעשי תומכים כלל בקרב חברי הנהלת ההתאחדות.
עמנואל שאף אחד לא יקח ממנו את יזמת ובניית המטווח האולימפי (שלטעמי התחיל נכון והיום לא ראוי להקרא אולימפי) מימן מכספי המטווח הנ"ל את יסוד הירי המעשי והקורס הראשון למדריכים לקול מחאותיהם של מובילי הענף האולימפי. (הייתי שם בעת ההקמה ואימי שמשה בהתנדבות מנהלת החשבונות של עמותת ההקמה)
רגע לפני שמכים וחובטים בהתאחדות שהיא מפלה את הירי המעשי לרעה - צריך ללמוד את מבנה התקציב. (תקציב = מדיניות בערכים כלכליים) תקציב ההתאחדות רובו הגדול בא ממוסדות הספורט כשהחלק הארי בו הוא "צבוע" כלומר כסף שמיועד ספציפית לפעילויות מסוימות. מה חבל שמוסדות הספורט לא מכירים בענפים לא אולימפיים ואינם מממנים אותם.
לגבי טענות "הדפוקים" אנא בבקשה מספיק עם הבכיינות אנו כבר אנשים גדולים.
(לגבי הירי המעשי כל ניסיון עבר שלי לעזור נתקל ביריקה בפרצוף לכן פשוט מעדיף לא להתיחס בהרחבה אלא להגיד שמי שדופק את הירי המעשי הכי הרבה זה מי שמוביל אותו ואני יודע שאני אחטוף על זה תנסו להתמודד עם האמת)
לגבי ענף האקדח:
לא השקיעו באלכסיי קירייבסקי בענף האקדח? השקיעו !
את המתקנים ב 25 לא בנו לילנה - שיצגה אותנו באולימפיאדה ?
לא היה קלע עולה מחבר העמים שהשקיעו בו יותר מסטריק כולל מחנות אימון בחו"ל שבסוף עזב ?
הרי אם יהיו קלעי אקדח ברמה שיהיו מוכנים "לשעבד" את חייהם כמו גיא סטריק הם ימשכו את הענף כולו כלפי מעלה. וכל הענף יראה אחרת.
כשהשמיכה קצרה חייבים להחליט על סדר עדיפויות והוא נובע מהישגים.
קלעי רובה רבים לא עמדו ב"לחץ" האולימפי ופרשו... שמות כמו שחר יונסוביץ , אדי פפירוב, חני אוקונסקי נעלמו לנו למרות שקיבלו סיוע על פי הקריטריון.
ולבסוף ציטוט של מי שהיה פעם קלע אולימםי ומדריך קליעה בגדנ"ע ואח"כ נהיה אלוף בירי מעשי - שאול קירש.
בשיחה בלתי רשמית הוא אמר פעם (לא מתחייב מילה במילה) שמה שמדליה אולימפית אחת תעשה לקליעה (וגם לירי המעשי) 10 מדליות בירי המעשי לא יעשו.
אני פונה שוב למייסדי עמותת עמיחי שבו שנו בתקנון את הסעיפים שמנסים להחליף את התאחדות הקליעה וצאו לדרך - אני מצטרף וממליץ על אבי מור למוביל העמותה גם אם דעותי האישיות לא תתקבלנה.
בהצלחה לכולנו.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
Re: איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?
מדברים פה שצריך היה להתחיל את המלחמה הזו אתמול, ועל כח של 100,000 חברים. אתמול ישבתי והרהרתי על הנושא הזה.
אנחנו חיים היום בעידן של רשתות חברתיות. פייסבוק הצליחה לגרום למהפכה בתוניס, לוב ומצרים. גם סוריה ועוד כמה מדינות בדרך. גם את האינתיפדה ה-3 רוצים להתחיל דרך פייסבוק
אם זו מדיה כל כך חזקה מדוע שלא נירתום אותה לטובתנו? בו נתחיל לפתוח קבוצה של NRA ישראל, עם פירוט האג'נדה של העמותה הזו. כל אחד מאיתנו יתחיל להביא את החברים שלו בתקווה שהחברים יביאו את החברים ונראה מה ילד יום. אולי שווה להתייעץ עם מומחה לשיווק ברשתות חברתיות אין לעשות את זה נכון.
א.
אנחנו חיים היום בעידן של רשתות חברתיות. פייסבוק הצליחה לגרום למהפכה בתוניס, לוב ומצרים. גם סוריה ועוד כמה מדינות בדרך. גם את האינתיפדה ה-3 רוצים להתחיל דרך פייסבוק
אם זו מדיה כל כך חזקה מדוע שלא נירתום אותה לטובתנו? בו נתחיל לפתוח קבוצה של NRA ישראל, עם פירוט האג'נדה של העמותה הזו. כל אחד מאיתנו יתחיל להביא את החברים שלו בתקווה שהחברים יביאו את החברים ונראה מה ילד יום. אולי שווה להתייעץ עם מומחה לשיווק ברשתות חברתיות אין לעשות את זה נכון.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

