התייעצות לגבי קניית נשק

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי רועי 357 » 27 דצמבר 2015, 09:59

אילן מלכה כתב:אז ככה אני חדש בתחום אבל חפרתי המון בנושא.
גלוק 19 עדיף יותר נוח לנשיאה והסלקה זה ברור.
לגבי ה c אני חולק אני דיברתי וביררתי עם אין ספור בעלי מקצוע סרטונים בארץ ובחו"ל אין הבדל משמעותי בין הc לרגיל אלא אם אתה מתכוון לירות הרבה בלילה למרות שגם בלילה הרבה העידו שזה אינדבידואלי לחלק מסנוור לחלק לא.
כמו שכן הרתע של הc מופחת יש קצת יותר הצטברות של פיח ולכלוך .
אוסטרי או usa ככה אני רכשתי 26 ארהב5 שנות אחריות בגלל שנמסר לי שלאוסטרי אין שירות במקרה חריג של סדקים ודברים כאלו משהו שקשור לייבואן.


כנראה שסיפרו לך סיפורים
לגלוק יש אחריות לכל החיים מכל סוחר לא משנה אמריקאי או אוסטרי או רוסי
יש 2 ייבואנים בארץ רשמי ומקביל
זאת הדרך שלהם להילחם זה בזה

עובדתית גלוק 19 C הוא האקדח הכי פחות נמכר של גלוק אי פעם
וזה נתון רשמי למי ששאל כמעט רק ישראל קונים את זה
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי bnsagi » 27 דצמבר 2015, 10:52

רועי
ברוט נותנים על גלוק אחריות לשנה, לא לכל החיים.
לא יודע איך זה במקומות אחרים, אני קניתי שם וזה מה שנאמר לי וגם רשום ע"ג החשבונית.
Glock 26 GEN4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 555
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 13:03

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי Niro » 27 דצמבר 2015, 11:57

הייתי מאבטח 5 שנים, שבהם החלפתי מספר נשקים (מחברה) ובאימונים קבלנו נשק של המטווח, ככה שיצא לי לחוות את הגלוק 19C (דור 3, אין לי מושג מאיפה אבל) מכמה וכמה זוויות.

סכ"ה הייתי מסכם את הירי לילה כלא מסנוור במיוחד, ואחרי שנים של התעללויות, לא ראיתי צינה אחת סדוקה או שבורה, ואני מזכיר שוב שמדובר בנשק אירגוני בידי מאבטחים.. והם לא בדיוק מרחמים עליו באימונים.

הייתי שמח לקבל הבהרה, מזה בדיוק המושג "מחלת ילדות"? ושוב, לא הוסבר מה ההבדל בין האקדח האוסטרי לאמריקראי... אני קראתי שהרוב מעדיף את האוסטרי.. מה ההדלים בינו לבין האמריקאי (ואיך ניתן לדעת איפה הוא יוצר.. זה כתוב על האקדח\קופסא?)
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 7
הצטרף: 19 דצמבר 2015, 13:03

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי ArikB » 27 דצמבר 2015, 13:01

קודם כל על האקדח כתוב היכן יוצר.
גם האוסטרים מגיעים מארה"ב אבל עליהם כתוב USA.
דור 4 כשיצא גלוק ניסו להיתחכם עם הקפיץ המחזיר שינו את המבנה שלו לקפיץ כפול והתוצאה היתה מעצורים.השינוי באחיזה הביא אותם לשנות את מערכת ההדק וכתוצאה מכך היו בעיות פליטה.
בשני המקרים הם החליפו לקונים את החלקים.
יש שטוענים שבדור 4 ידית האחיזה גמישה מדי ומשפיעה על האקדח.
בגלל מבנה הקפיץ המחזיר עובי הדופן במחלק דק יותר ועשוי לגרום לכשל.
דור 3 נמצא בשוק המון שנים ומוכח.
דור 4 בגלל הבעיות יוצר רתיעה.
ולכן גלוק מהססת להפסיק את היצור.
דור 4 יקר יותר פה ובארה"ב כנראה שכך הם מנסים לשכנע יקר יותר טוב יותר.
בארה"ב בדור 4 מקבלים 3 מחסניות עם האקדח כך שהמחיר מתאזן.
לא הצלחתי להבין בדיוק מדוע תוצרת אוסטריה עדיפה על תוצרת ארה"ב.
אבל כנראה יש סיבות לכך.גם האמריקאים מעדיפים מכוניות יפניות.
מאחר וההפרש קטן אני עם האוסטרים.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי Niro » 27 דצמבר 2015, 13:10

ArikB כתב:קודם כל על האקדח כתוב היכן יוצר.
גם האוסטרים מגיעים מארה"ב אבל עליהם כתוב USA.
דור 4 כשיצא גלוק ניסו להיתחכם עם הקפיץ המחזיר שינו את המבנה שלו לקפיץ כפול והתוצאה היתה מעצורים.השינוי באחיזה הביא אותם לשנות את מערכת ההדק וכתוצאה מכך היו בעיות פליטה.
בשני המקרים הם החליפו לקונים את החלקים.
יש שטוענים שבדור 4 ידית האחיזה גמישה מדי ומשפיעה על האקדח.
בגלל מבנה הקפיץ המחזיר עובי הדופן במחלק דק יותר ועשוי לגרום לכשל.
דור 3 נמצא בשוק המון שנים ומוכח.
דור 4 בגלל הבעיות יוצר רתיעה.
ולכן גלוק מהססת להפסיק את היצור.
דור 4 יקר יותר פה ובארה"ב כנראה שכך הם מנסים לשכנע יקר יותר טוב יותר.
בארה"ב בדור 4 מקבלים 3 מחסניות עם האקדח כך שהמחיר מתאזן.
לא הצלחתי להבין בדיוק מדוע תוצרת אוסטריה עדיפה על תוצרת ארה"ב.
אבל כנראה יש סיבות לכך.גם האמריקאים מעדיפים מכוניות יפניות.
מאחר וההפרש קטן אני עם האוסטרים.


הבנתי.. אבל הדור 4 כבר לפחות שנה בחוץ... הוא עדיין לא הוכיח את עצמו? והבנתי שדווקא הקפיץ המחזיר הכפול הרבה יותר אמין... חחח אני מניח שכל דבר הוא אינדיוידואלי.

בכל מקרה, משהו שמעט סיקרן אותי, כשאני קונה גלוק חדש לחלוטין (נניח גלוק19 דור 4) אני אמור לקבל 3 מחסניות + תפס ידיות מתחלף. הבעיה היא שאני רואה ברוב בתי העסק בארץ אוהבים "לשפץ" את הקופסא, ולהוריד ממנה תוכן, כמו מחסנית פחות. זה תקין ומקובל?
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 7
הצטרף: 19 דצמבר 2015, 13:03

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי ArikB » 27 דצמבר 2015, 13:29

לגבי המחסניות "ליצוא" יש 2 מחסניות.
לגבי דור 4 עדין אין הסכמה שהוא עדיף.

תסתכל על זה:
https://www.youtube.com/watch?v=QsFVp0YLux0

https://www.youtube.com/watch?v=r4Hd_0NCE1Y
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי Dark Droid » 27 דצמבר 2015, 13:43

רועי 357 כתב:
אילן מלכה כתב:אז ככה אני חדש בתחום אבל חפרתי המון בנושא.
גלוק 19 עדיף יותר נוח לנשיאה והסלקה זה ברור.
לגבי ה c אני חולק אני דיברתי וביררתי עם אין ספור בעלי מקצוע סרטונים בארץ ובחו"ל אין הבדל משמעותי בין הc לרגיל אלא אם אתה מתכוון לירות הרבה בלילה למרות שגם בלילה הרבה העידו שזה אינדבידואלי לחלק מסנוור לחלק לא.
כמו שכן הרתע של הc מופחת יש קצת יותר הצטברות של פיח ולכלוך .
אוסטרי או usa ככה אני רכשתי 26 ארהב5 שנות אחריות בגלל שנמסר לי שלאוסטרי אין שירות במקרה חריג של סדקים ודברים כאלו משהו שקשור לייבואן.


כנראה שסיפרו לך סיפורים
לגלוק יש אחריות לכל החיים מכל סוחר לא משנה אמריקאי או אוסטרי או רוסי
יש 2 ייבואנים בארץ רשמי ומקביל
זאת הדרך שלהם להילחם זה בזה

עובדתית גלוק 19 C הוא האקדח הכי פחות נמכר של גלוק אי פעם
וזה נתון רשמי למי ששאל כמעט רק ישראל קונים את זה


לא יודע מאיפה לקחת את זה, אבל לא שמעתי חנות בארץ שמביאה יותר משנה אחריות על גלוק
(מאיר רוט, להב, מטווח אריאל)
וממה שאני יודע, בארה"ב יש אחריות 4-5 שנים מהחנות עצמה (הגדולות), היצרן עצמו נותן שנה אחת, ראה כאן:
https://us.glock.com/customer-service/glock-warranty
S&W M&P Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 531
הצטרף: 13 נובמבר 2015, 17:30

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי itamar » 27 דצמבר 2015, 13:49

לא יודע מאיפה לקחת את זה, אבל לא שמעתי חנות בארץ שמביאה יותר משנה אחריות על גלוק
(מאיר רוט, להב, מטווח אריאל)
וממה שאני יודע, בארה"ב יש אחריות 4-5 שנים מהחנות עצמה (הגדולות), היצרן עצמו נותן שנה אחת, ראה כאן:
https://us.glock.com/customer-service/glock-warranty


וואו...
עד לפני זמן לא רב גלוק נתנו אחריות לכל החיים.
אם הם ירדו לשנה, כנראה שהם מודעים הייטב לטיב הסחורה שהם מוכרים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי goral » 27 דצמבר 2015, 14:03

אני לא אעיד לגבי הכלל אני כן אעיד לגבי - אני בעלים של 19c דור 3
א.יריתי בחושך מוחלט, ברמה שרואים רק צללית של מטרה ואת 3 הנקודות של המפרו לייט, לא נתקלתי בשום סינוור מיוחד, ושחיפשתי את הרשף במיוחד בהחלט ראיתי אותו, מנגד שריתי ב-19 שהוא לא c גם שם שחיפשתי את הרשף ראיתי אותו הייטב, לא היה שוני ברמת הרשף כך שלא יודע איך ולמה אבל שורה תחתונה לגבי ה-C כלל לא מסנוורת

ב.מבחינת רתע ומהירות חזרה לכוונות, שאני מבצע ירי בסחיטת הדק מבוקרת ויד יחסית רפויה כדי למנוע פלינצ'ים עם 19C הכלי קופץ כ-15 מעלות פחות מאשר עם 19 רגיל,
הרתע מרגיש נעים יותר ונשלט יותר, בירי מהיר עם אחיזה חזקה אני ממש מרגיש הבדל בצורה שהכלי יורד חזרה לתמונת כוונות בשילוב עם אחיזה טובה זה מרגיש כאילו הכלי לא עולה ונשאר תמיד בתמונה ברורה (בפועל הוא עולה ויורד מהר יחסית)

ג.מבחינת סדקים ושברים אני לא אתווכח עם מה שאנשים בעלי ניסיון רב אומרים פה, ומנגד כל מערך האבטחה הממלכתי של מדינת ישראל עם 19c ולא תמצא אצלהם כלכך הרבה כלים מושבתים על אף שהם יורים עשרות ומאות אלפי כדורים.

ד.בקשר לכך שמהירות הלוע היא כמו קנה 3 אינץ' של גלוק 26. זאת טענה מגוחכת מצטער מאוד, חסרת בסיס.
בלינק הבא אפשר לראות השוואות של C מול רגיל
http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic ... &view=next

אני רק אקצר ואומר שבתחמושת הגנה עצמית (תחמושת מחוזקת) ההבדלים הם קטנים יחסית ועומדים על אחוזים בודדים
הידרשוק +p,
גלוק 17: מהירות לוע ממוצעת 1186 FPS.
גלוק 17C: מהירות לוע ממוצעת 1175 FPS.
גלוק 19C: מהירות לוע ממוצעת 1132 FPS.

אפשר לראות שההבדל בין C לבין רגיל באותו אורך קנה הוא סך הכל 11FPS שזה כלום בתאחלס
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי רועי 357 » 28 דצמבר 2015, 01:13

goral כתב:אני לא אעיד לגבי הכלל אני כן אעיד לגבי - אני בעלים של 19c דור 3
א.יריתי בחושך מוחלט, ברמה שרואים רק צללית של מטרה ואת 3 הנקודות של המפרו לייט, לא נתקלתי בשום סינוור מיוחד, ושחיפשתי את הרשף במיוחד בהחלט ראיתי אותו, מנגד שריתי ב-19 שהוא לא c גם שם שחיפשתי את הרשף ראיתי אותו הייטב, לא היה שוני ברמת הרשף כך שלא יודע איך ולמה אבל שורה תחתונה לגבי ה-C כלל לא מסנוורת

ב.מבחינת רתע ומהירות חזרה לכוונות, שאני מבצע ירי בסחיטת הדק מבוקרת ויד יחסית רפויה כדי למנוע פלינצ'ים עם 19C הכלי קופץ כ-15 מעלות פחות מאשר עם 19 רגיל,
הרתע מרגיש נעים יותר ונשלט יותר, בירי מהיר עם אחיזה חזקה אני ממש מרגיש הבדל בצורה שהכלי יורד חזרה לתמונת כוונות בשילוב עם אחיזה טובה זה מרגיש כאילו הכלי לא עולה ונשאר תמיד בתמונה ברורה (בפועל הוא עולה ויורד מהר יחסית)

ג.מבחינת סדקים ושברים אני לא אתווכח עם מה שאנשים בעלי ניסיון רב אומרים פה, ומנגד כל מערך האבטחה הממלכתי של מדינת ישראל עם 19c ולא תמצא אצלהם כלכך הרבה כלים מושבתים על אף שהם יורים עשרות ומאות אלפי כדורים.

ד.בקשר לכך שמהירות הלוע היא כמו קנה 3 אינץ' של גלוק 26. זאת טענה מגוחכת מצטער מאוד, חסרת בסיס.
בלינק הבא אפשר לראות השוואות של C מול רגיל
viewtopic.php?f=1&t=7786&view=next

אני רק אקצר ואומר שבתחמושת הגנה עצמית (תחמושת מחוזקת) ההבדלים הם קטנים יחסית ועומדים על אחוזים בודדים
הידרשוק +p,
גלוק 17: מהירות לוע ממוצעת 1186 FPS.
גלוק 17C: מהירות לוע ממוצעת 1175 FPS.
גלוק 19C: מהירות לוע ממוצעת 1132 FPS.

אפשר לראות שההבדל בין C לבין רגיל באותו אורך קנה הוא סך הכל 11FPS שזה כלום בתאחלס



ראיתי עשרות כלים ממלכתיים סדוקים ושבורים
בכל מיני מקומות

אני גם עשיתי בדיקה של מהירות לוע ואני זוכר שהמספרים של ה19C היו קרובים ל26
דווא ההבדל בין 17C ל17 הוא לא נורא יחסית

מצב שני אלו כלי די שחוקים שירו מעל 20 אלף-חוץ מה 26

עובדית גלוק לא מייצרים כמעט דגמי C יותר ומסתובבים פה יותר ויותר אקדחים (כ"ד) ללא C
אחרי שהבינו שזאת טעות
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי goral » 28 דצמבר 2015, 09:07

אני מסכים שהתועלת שולית ובהחלט אפשר לחיות בלעדיה
אני לא חושב שליורה מן המיניין שהנשק שלו ירה אם נגיד 15 אלף כדור לאורך כל החיים שלו הנושא של שחיקה ובלאי ישנו משהו

מה שנשאר האם אותה התועלת שווה את ההפרש או לא, שאני רכשתי המחירים היו בשפל אז יצא לי הפרש של כלום כסף ועבורי זה השתלם, כל אחד ושיקוליו

הייתי בהחלט יכול לחיות עם 19 רגיל, אבל לא מצטער לרגע שרכשתי C, נגדיר את זה ככה :)
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: התייעצות לגבי קניית נשק

על ידי Niro » 28 דצמבר 2015, 20:15

כל כך הרבה דעות מנוגדות לגבי C... אני מניח שזה די אינדיבידואלי
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 7
הצטרף: 19 דצמבר 2015, 13:03

הקודם

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד