m&p 9c או גלוק 19

Dark Droid · על ידי **Dark Droid** » 03 פברואר 2016, 16:04

ניר ל כתב:איך ההדק של ה 9c ?

״שילד״ לעומת זאת - הדק קשה מאד, אח״כ בדקתי ברשת ודיברו על משקל שמגיע ל-8 ליברות , לקח לי קצת זמן להגיע איתו לתוצאה רצויה וגם זה רק בירי איטי

אני בעל שילד, יריתי מעל 400 כדור וההדק שלו מעולה.
ירי מהיר/יד אחת אין לי רעידות ופגיעות טובות.

לא יודע מה ראית ברשת אבל ההדק שלו קצת יותר קשה משל הגלוקים (גלוק זה 4-5 ושילד זה 5-6)

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 פברואר 2016, 16:22

מה זה הדק מעולה ? כמה קריספי? מה אורך המשיכה? מה הריסט?
6-8 ליברות ? :shock:

ArikB · על ידי **ArikB** » 03 פברואר 2016, 17:21

ההדק שלי כ 2.5 ליברות.הריסט סופר קצר.
אין מה להשוות לכל הדק סטנדרטי באקדח פולימרי.
כשתתמקצעים מבינים את ההבדל.

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 פברואר 2016, 19:01

400 כדורים לא מספיק להתמקצע? %%$0066

Dark Droid · על ידי **Dark Droid** » 03 פברואר 2016, 19:26

GUSS כתב:מה זה הדק מעולה ? כמה קריספי? מה אורך המשיכה? מה הריסט?
6-8 ליברות ?

לא יודע, אין לי מד באצבע אני לא ביוני
אבל הוא לא קשה כלל כמו שהחבר ניר טען, אין הפתעות בלחיצה וגם החזרה (הריסט) מהיר מאוד.

ניר ל · על ידי **ניר ל** » 03 פברואר 2016, 20:09

מהלך הסרק ארוך (בשילד), זה לא נורא לדעתי, בסופו מגיעים לקיר לא עביר. השבירה נקיה אבל צריך להפעיל הרבה מאד כוח, הרבה מעל 5 פאונד.
מצד אחד זה עושה אותו בטוח מאד לנשיאה במצב 1 (כדור בקנה) , מצד שני דורש המון אימון, רצוי אפילו להכניס פנימה את האצבע לתחילת הפרק האמצעי - זה אפשרי בזכות זה שהאקדח צר מאד.
יש לו גם נצרה - מיותרת לחלוטין וקשה לתפעול ועצר מחלק לא שימושי- קטן וקשה.
סה״כ מדובר באקדח בתול ויש מצב שישתחרר אחרי 1000-2000 כדור, נראה לי שאת המטרה שלו הוא משרת היטב, לא הייתי מהסס לשאת אותו במצב 1.

ירינו בערך 150 כדור איתו,
400 כדור זה קצת פחות ממה שיריתי השבוע וגם בעל האקדח ירה כדור או שניים בחייו ... לא צריך להגן על כבוד האקדח, אנחנו בעדו.

ניר ל · על ידי **ניר ל** » 03 פברואר 2016, 20:24

קיט apex כולל הדק זה סיפור של 150$ בארה״ב,
כדאי לצפות בסרטון הזה :
https://m.youtube.com/watch?v=3vwLm1WDeos

המחיר גבוה מאד בשביל כמה קפיצים, אין מצב שהייתי קונה כזה בארץ במחירים שמדברים עליהם.

Dark Droid · על ידי **Dark Droid** » 03 פברואר 2016, 21:29

לא יודע, אני לא מרגיש אותו כמוך...
התנסתי כמעט בכל האקדחים הנפוצים בארץ ולשילד יחסית יש מההדקים הטובים שניסתי
לא רחוק משל הגלוק הייתי אומר.
ניצרה מיותרת? ללכת עם כדור בקנה בלי ניצרה נשמע לי דפוק ביותר גם למקצוענים.
מסכים אולי עם עצר המחלק, באמת הוא קצת קשה, אבל עם קצת (הרבה) שימון ואחרי שימוש הוא משתחרר.
בהתחלה בכלל לא יכלתי ללחוץ עליו, היום באימון הוא עבד מעולה (רק פעם אחת נלחמתי איתו)
אני חושב שעוד קצת והוא יהיה לחיץ כמו שצריך.

אני לא מנסה להגן על כבודו, פשוט ההדק באמת טוב לי...

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 פברואר 2016, 21:37

אשריך וזכית.

ניר ל · על ידי **ניר ל** » 04 פברואר 2016, 10:51

אני לא ממליץ לאף אחד לעשות דברים שהוא לא מרגיש אתם בנוח, עודף זהירות עדיף על חוסר זהירות.
באופן אישי, אני מאד בטוח במה שאני עושה - אף פעם לא חוזר לבדוק אם נעלתי את הדלת וכאלה, הדבר היחיד שאני לא לוקח איתו סיכונים בכלל הוא עיסוק בנשק - תמיד אוודא פעם נוספת שאין מחסנית ובית הבליעה ריק.

נצרה לא קיימת באקדחי תוף שתיאורטית לפחות מסוכנים יותר מאוטומאטיים עם כדור מול הנוקר, גם לא באקדחי sig ואחרים שמיועדים לנשיאה עם כדור בקנה במצב DA, גם לא באקדחי גלוק או m&p, אז או שכולם דפוקים או שזה רק אנחנו...
בקישור שצירפתי מופיע שילד ללא נצרה, לא בדקתי אם הנצרה כיום היא אופציה או חובה בדגם הנוכחי, הייתי מעיף אותה לכל הרוחות בכל מקרה. אם האקדח לא נישא דרוך אז כלל אין בה צורך, אפילו בתיאוריה, אם הוא כן דרוך אז שחרור הנצרה יכול להיות בעייתי יותר מדריכה כאשר היא קטנה שטוחה ובמיקום לא נוח. עם עצר המחלק גם אנחנו הסתבכנו, סביר שיש דרך פשוטה לרכך אותו, אולי אפילו כדאי לכופף אותו החוצה, אחרת הייתי מבטל גם אותו.
החשש בשני המקרים הוא כמובן שתחת לחץ האקדח יתקע ולא נוכל להבין למה.
האקדחים האלו חייבים תנועה של ההדק כדי להידרך, שחרור הנוקר ממצב אמצע לא יבצע נקירה. היות שנדרשת הפעלת כוח רב, אין סיכון שאקדח בנרתיק שמכסה את שמורת ההדק יירה במקרה. עם מחסנית של 7-8 כדורים, כל כדור נוסף משמעותי מאד.

glockbuster · על ידי **glockbuster** » 04 פברואר 2016, 11:20

ניר ל
אתה צודק בכמעט הכל, הM&P לא צריך תנועת הדק כדי להשלים את הדריכה שלו, הוא לא בנוי כמו הגלוק

argra11 · על ידי **argra11** » 04 פברואר 2016, 12:06

ניר ל כתב :
האקדחים האלו חייבים תנועה של ההדק כדי להידרך, שחרור הנוקר ממצב אמצע לא יבצע נקירה. היות שנדרשת הפעלת כוח רב, אין סיכון שאקדח בנרתיק שמכסה את שמורת ההדק יירה במקרה. עם מחסנית של 7-8 כדורים, כל כדור נוסף משמעותי מאד.

glockbuster כתב :
ניר ל , אתה צודק בכמעט הכל, הM&P לא צריך תנועת הדק כדי להשלים את הדריכה שלו, הוא לא בנוי כמו הגלוק

הM&P הוא SA כאשר הצינה דורכת את פין הנוקר ומחזיקה אותו מאחור עד לשחרור ע"י לחיצה על ההדק , ההדק "מדמה" הדק DA ברמת עוצמת הלחיצה שצריך להשקיע בשביל לשחרר נקירה.

גם הגלוק הוא SA רק שבו הצינה לוקחת את הנוקר כ60% - 70% מהתנועה לאחור , לחיצה על ההדק משלימה את ה 40% - 30% הנותרים עד לסיום מהלך ושחרור נקירה. אבל אם לא בוצע דריכה של הגלוק ע"י משיכת הצינה לאחור אתה יכול ללחוץ על ההדק כמה פעמים שאתה רוצה ,לא יקרה כלום.

ניר ל · על ידי **ניר ל** » 04 פברואר 2016, 13:47

תודה על התיקון,
האם יש אלמנט שמונע מהלשונית שתופסת את הנוקר, לרדת אם ההדק לא נלחץ או שהאבטחה נסמכת על חסימת הנוקר בלבד ?

itamar · על ידי **itamar** » 04 פברואר 2016, 15:24

ניר ל כתב:תודה על התיקון,
האם יש אלמנט שמונע מהלשונית שתופסת את הנוקר, לרדת אם ההדק לא נלחץ או שהאבטחה נסמכת על חסימת הנוקר בלבד ?

כן בגלוק יש 3 נצרות.
1. הנצרה שיש לך על ההדק
2. מדרגה בבית ההדקים שמונעת מגשר ההדק לרדת ולשחרר את הנקירה
3. נצרת הנוקר שמשתחררת על ידי לחיצה על הטבלן בצינה

https://us.glock.com/technology/safe-action

א.

Dark Droid · על ידי **Dark Droid** » 04 פברואר 2016, 15:36

ניר ל כתב:אני לא ממליץ לאף אחד לעשות דברים שהוא לא מרגיש אתם בנוח, עודף זהירות עדיף על חוסר זהירות.
באופן אישי, אני מאד בטוח במה שאני עושה - אף פעם לא חוזר לבדוק אם נעלתי את הדלת וכאלה, הדבר היחיד שאני לא לוקח איתו סיכונים בכלל הוא עיסוק בנשק - תמיד אוודא פעם נוספת שאין מחסנית ובית הבליעה ריק.

נצרה לא קיימת באקדחי תוף שתיאורטית לפחות מסוכנים יותר מאוטומאטיים עם כדור מול הנוקר, גם לא באקדחי sig ואחרים שמיועדים לנשיאה עם כדור בקנה במצב DA, גם לא באקדחי גלוק או m&p, אז או שכולם דפוקים או שזה רק אנחנו...
בקישור שצירפתי מופיע שילד ללא נצרה, לא בדקתי אם הנצרה כיום היא אופציה או חובה בדגם הנוכחי, הייתי מעיף אותה לכל הרוחות בכל מקרה. אם האקדח לא נישא דרוך אז כלל אין בה צורך, אפילו בתיאוריה, אם הוא כן דרוך אז שחרור הנצרה יכול להיות בעייתי יותר מדריכה כאשר היא קטנה שטוחה ובמיקום לא נוח. עם עצר המחלק גם אנחנו הסתבכנו, סביר שיש דרך פשוטה לרכך אותו, אולי אפילו כדאי לכופף אותו החוצה, אחרת הייתי מבטל גם אותו.
החשש בשני המקרים הוא כמובן שתחת לחץ האקדח יתקע ולא נוכל להבין למה.
האקדחים האלו חייבים תנועה של ההדק כדי להידרך, שחרור הנוקר ממצב אמצע לא יבצע נקירה. היות שנדרשת הפעלת כוח רב, אין סיכון שאקדח בנרתיק שמכסה את שמורת ההדק יירה במקרה. עם מחסנית של 7-8 כדורים, כל כדור נוסף משמעותי מאד.

יש לי שילד עם ניצרה, לא יודע מה ההבדל בין היד שלך לשלי אבל הניצרה ממש אבל ממש קלה לביטול (אבל קשה לנעילה)
ביטול הניצרה פי כמה יותר מהירה מדריכה, ככה שאני לא מסכים עם מה שאמרת.
יותר מזה, התאמנתי קצת על יבש על שליפה+ביטול ניצרה ולא הסתבכתי פעם אחת.

חושב שההדק מספיק בטוח כדי ללכת עם כדור בקנה בלי ניצרה? הנרתיק מכסה את שמורת ההדק? אין סיבה שילחץ סתם ככה?
אז תמיד יש סיכוי, למה לקחת סיכון?
לא חשוב עד כמה אתה מיומן או מקצועי, לא צריך לקחת סיכונים מיותרים.
בכלל לחשוב על פריקה של הנשק כל יום עם כדור בקנה נשמע לי רע.

לא מדבר על מי שנמצא באזורים שורצים מחבלים ואתה חייב להיות מוכן, אבל סתם ככה?

m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19

Re: m&p 9c או גלוק 19