שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי TM1 » 18 מאי 2016, 11:45

utirman כתב:ערב טוב,

אתמול העליתי פוסט על התלבטות שיש לי בין אקדח קומפקט (גלוק 19) לסאב-קופקט (גלוק 43 או שילד). אחד הנושאים הבעייתיים הוא מס' הכדורים במחסנית (15 מול 6-7 בדוגמאות שנתתי). האם אפשר לומר שבמידה ואשתמש ב-HP בסאב-קומפקט אכפר במעט על המחסור בכדורים? איך שאני רואה את זה, 2-3 כדורי HP יכולים להשתוות ל-5-6 כדורים רגילים... (בהנחה והם פוגעים, כן?)

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא.

תודה

כמו שאתה כבר מבין מהתגובות מדובר בשתי שאלות נפרדות שלא צריך לקשור בינהן.
1. גודל האקדח - תישא את האקדח הכי גדול שאתה יכול ונוח לך.
2. תחמושת - תישא את התחמושת שמתאימה למתאר שאתה מצפה לו אחרי שבדקת אותה באקדח שב-1.

אין פה שום אלמנט של פיצוי.

אני, אגב, בחרתי בשילד. מאז אני נושא אותו כל הזמן אחרי יותר מ-20 שנה של אקדח בכספת.
אז 8 כדורים עלי זה יותר טוב מ-13 בכספת.
לגבי HP. כנראה אבדוק אפשרות לשאת כאלו.
Si vis pacem, para bellum
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 123
הצטרף: 01 מרץ 2016, 13:27

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי ysd » 18 מאי 2016, 13:17

לכל מי, שחושב ש5-6 כדורים זה מספיק תחפשו את ניתוח המסקנות
מטבח במיאמי.(בכל פושע נמצאו מעל 20 פגיעות קטלניות לאחר התקרית)
אולי אדם נורמלי ינוטרל מכמה כדורים אבל אם הוא תחת השפעת "חומר טוב " זה לא ידגדג את הזומבי הזה!
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי TM1 » 18 מאי 2016, 14:52

ysd כתב:לכל מי, שחושב ש5-6 כדורים זה מספיק תחפשו את ניתוח המסקנות
מטבח במיאמי.(בכל פושע נמצאו מעל 20 פגיעות קטלניות לאחר התקרית)
אולי אדם נורמלי ינוטרל מכמה כדורים אבל אם הוא תחת השפעת "חומר טוב " זה לא ידגדג את הזומבי הזה!

אם יש משהו שמרגיז אותי זה תגובות כאלו (בקטנה כן? לא לקחת אישית).
ברור שיש מקרים ש-8 כדורים לא יספיקו.
יש גם מקרים ש-15 גם לא יספיקו (למשל המקרה שציינת).
אז מה המסקנה מזה ? נשק ארוך עם אפוד מלא ?
כל אחד חושב שכולם צריכים להחליט כמוהו וכל החלטה אחרת לא יכולה להיות רציונאלית.
קראת מה שכתבתי ? יותר מ-20 שנה עם אקדח בכספת כי לא יכולתי לשאת אותו.
עכשיו אני עם שילד שאפילו אשתי לא יודעת מתי הוא עלי (תמיד) ומתי לא.
מה עדיף ?
אמר כאן מישהו מהמנוסים בימים האחרונים שהשילד הוא נשק הגנה עצמית משובח. אני איתו. ואתה קופץ למתאר של ניהול קרב מול קבוצת טרוריסטים ...

מיותר !
Si vis pacem, para bellum
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 123
הצטרף: 01 מרץ 2016, 13:27

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי ysd » 18 מאי 2016, 15:03

זה היו רק 2 עבריינים יוצאי צבא.
אתה יכל ללכת עם מה ,שאתה רוצה! אף אחד גם לא דורש ממך ללכת עם נשק!
אין חוק, שמחייב אותך מה לבחור, להתעצבן או להתרגז! הכל מותר!
אתה יכל ללכת גם עם עת 0.22"
תלך עם מה, שנח לך ואתה מרגיש בטוח.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי glockbuster » 18 מאי 2016, 15:06

ניר ל
אני אשלם כסף ולא מעט כדי לראות אותך מבצע תרגיל שכזה ולא למול מטרת נייר נייחת.
"Si Vis Pacem Para bellum"

"Don't Call 911, Call 1911"

Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician

The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1263
הצטרף: 20 פברואר 2004, 17:46
מיקום: ראשל"צ

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי TM1 » 18 מאי 2016, 15:15

ysd כתב:זה היו רק 2 עבריינים יוצאי צבא.
אתה יכל ללכת עם מה ,שאתה רוצה! אף אחד גם לא דורש ממך ללכת עם נשק!
אין חוק, שמחייב אותך מה לבחור, להתעצבן או להתרגז! הכל מותר!
אתה יכל ללכת גם עם עת 0.22"
תלך עם מה, שנח לך ואתה מרגיש בטוח.


תודה לך.
Si vis pacem, para bellum
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 123
הצטרף: 01 מרץ 2016, 13:27

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי hnh » 18 מאי 2016, 15:15

הסיבה היחידה שאני שכדי להשתמש בהולופוינט, כאשר מתרחש ארוע במקום הומה אדם ואין בררה אלא להשתמש בנשק.
להיות בטוחים שהתחנה האחרונה של הקליע היא המטרה. והקליע לא ימשיך חלילה לבלתי מעורבים או ילדים.

ולכן האימון חשוב ביותר על מנת לפגוע במטרה בדיוק האפשרי.
G26
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 31
הצטרף: 02 ינואר 2016, 06:44

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי Boltik » 18 מאי 2016, 15:58

זה לא נותן שום בטחון שהקליע לא ימשיך.
1. HP חודר בכיף כ-30-40 ס''מ של גל בליסטי. רוב מיקימי הפגיעה על גוף האדם לא מגיעים לעובי כזה.
2. פרח עופרת יפה שכולנו רואים בתמונות מתקבל אחרי חדירה של 30-40 ס''מ. מה קורה ל-HP אחרי מעבר של סנטימטרים בודדים בגוף? האם ההתרחבות תהיה דומה? כמה אחוז האנרגיה הקליע יאבד?
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי ysd » 18 מאי 2016, 16:01

hnh כתב:הסיבה היחידה שאני שכדי להשתמש בהולופוינט, כאשר מתרחש ארוע במקום הומה אדם ואין בררה אלא להשתמש בנשק.
להיות בטוחים שהתחנה האחרונה של הקליע היא המטרה. והקליע לא ימשיך חלילה לבלתי מעורבים או ילדים.

ולכן האימון חשוב ביותר על מנת לפגוע במטרה בדיוק האפשרי.


נכון ברוב המקרים! כנראה זאת היתה כוונת המתכנן מקסימום נזק לאדם לבוש.
גם לזכור לעולם לא לכוון לכיוון הראש !
כי לא אצל כולם זה איבר חיוני! :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי GUSS » 18 מאי 2016, 16:51

במיוחד אצל היורה...
אתה לא המציל הלאומי
אתה לא חיל החילוץ האזורי
אתה לא המעניש והנוקם המקומי
אתה רק רוצה להשאר חי.....
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי jericho2016 » 18 מאי 2016, 18:53

TM1 - חשוב להדגיש משהו נוסף. שילד ודומיו הם אקדחי גיבוי.
אני לא המצאתי את המונח הזה.
זה שלך נוח יותר ללכת איתם, לא הופך אותם למשהו אחר. אני חושב שגם אותך מטרידה כמות הכדורים הקטנה. אחרת לא היית מגיב כ"כ בקיצוניות על אמירה לגיטימית של מישהו אחר בפורום.
אם משווים בין אקדחים, ההשוואה הנכונה היא בין גלוק 19 נניח לבין שילד עם 2 מחסניות. מבחינת נוחות, משקל וכד'
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 90
הצטרף: 17 פברואר 2016, 21:20

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי glock34 » 18 מאי 2016, 22:08

תשובה למתחיל השרשור:
לא!!!
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי spy » 19 מאי 2016, 05:19

לצערי הרב, ישראל מתנהלת בתחום הנשק לפי "אופנה".
בעבר האופנה הייתה על אקדחי 022 כי עם זי חיסלו מחבלים בנתבג
אחר כך הייתה אופנה של אקדחי שירות גדולים כי זה מה שיש למשטרה
אחר כך הייתה אופנה לגלוקים עם מפצה סטייה כי זה מה שיש בשירות.
עכשיו יש אופנה לאקדחי גיבוי כי אז,אפשר להיות עם ולהרגיש בלי.

כל מי שנושא נשק חייב לוודא בראש ובראשונה שהוא מצליח לפגוע טוב ומהר במטרה. וטוב זה אומר במרכזה ולא איפהשהו בדף a3 מטווח של 8 מטו במטווח סטטי, סטרילי ורגוע. ומהר זה אומר בגדול 5 שניות לתרגיל של שליפה וירי של 5 כדורים עם פגיעה במרכז המטרה.
לצערי, זה רחוק מהתמונה. אתמול הייתי בחידוש רישיון אצל מאיר רוט וראיתי את הביצועים של אנשים. זה עצוב. במצב כזה לא צריך אקדח חדיש ויקר, לא צריך תחמושת מתוכחמת ויקרה. צריך את האקדח הכי זול ופשוט והמון אימונים. ואז אפשר לדון ביתרונות וחסרונות של תחמושת כזו או אחרת.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי ysd » 19 מאי 2016, 06:02

spy כתב:לצערי הרב, ישראל מתנהלת בתחום הנשק לפי "אופנה".
בעבר האופנה הייתה על אקדחי 022 כי עם זי חיסלו מחבלים בנתבג
אחר כך הייתה אופנה של אקדחי שירות גדולים כי זה מה שיש למשטרה
אחר כך הייתה אופנה לגלוקים עם מפצה סטייה כי זה מה שיש בשירות.
עכשיו יש אופנה לאקדחי גיבוי כי אז,אפשר להיות עם ולהרגיש בלי.

כל מי שנושא נשק חייב לוודא בראש ובראשונה שהוא מצליח לפגוע טוב ומהר במטרה. וטוב זה אומר במרכזה ולא איפהשהו בדף a3 מטווח של 8 מטו במטווח סטטי, סטרילי ורגוע. ומהר זה אומר בגדול 5 שניות לתרגיל של שליפה וירי של 5 כדורים עם פגיעה במרכז המטרה.
לצערי, זה רחוק מהתמונה. אתמול הייתי בחידוש רישיון אצל מאיר רוט וראיתי את הביצועים של אנשים. זה עצוב. במצב כזה לא צריך אקדח חדיש ויקר, לא צריך תחמושת מתוכחמת ויקרה. צריך את האקדח הכי זול ופשוט והמון אימונים. ואז אפשר לדון ביתרונות וחסרונות של תחמושת כזו או אחרת.


לי פעם הסבירו ,שצריך לפני הירי להגיד כל בני ערובה לשכב ואז לרסס!
מי ,שלא נשכב זה בעיה שלו! לא? :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: שימוש בהולופוינט ע"מ לכפר על מס' כדורים קטן

על ידי spy » 19 מאי 2016, 06:45

הלוואי ויכולתי לצחוק איתך. לצערי, התמונות שאני נחשף במטווחים מונעות זאת ממני
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד