3 יריות באוויר: קבלן סיכל גניבת טרקטור

[ניר ל]

הבעיה לא קשה לפתרון, היא רק דורשת חקיקה ואכיפה אגרסיבית - כליאה מהירה וממושכת של עברייני רכוש.
המשטרה יודעת בדיוק מי הם ואיפה למצוא אותם, אבל הם משתחררים חזרה לרחובות בדלת המסתובבת.
לפני יומיים קיבל חבר, התרעה מהמשטרה על כך שביתו מסומן לפריצה ע״י כנופייה מסויימת - פירטו בפניו אילו אמצעי הגנה הוא מפעיל, ידוע שהוא מחזיק אקדח, ידוע סדר היום שלו. הוא איננו סוחר יהלומים/תכשיטים/ חלפן - סתם אזרח מהשורה, המודיעין נאסף ע״י הכנופייה כמובן לפני ביצוע.
כבר הספקתי לראות מספר תופעות בלתי ניתנות לפתרון - נפתרות ברגע שלמדינה היה באמת איכפת.

אני כן מסכים שהפתרון הוא לא בידי אזרחים חמושים שיורים בגנבים, הבהרה - המדינה מפקירה את האזרחים לעברייני רכוש וחושפת אותם לסכנת חיים כתוצאה מכך ולכן חייבת להתייחס בסלחנות לפעולות הגנה עצמית / על רכוש שכוללות גם שימוש בנשק. אבל זה לא פתרון ולא צריך להתייחס לזה כאל חלק מהמלחמה בפשע.

העבריינים לא מפחדים מאזרחים חמושים למרות שעימות איתם יכול להסתיים רע, בדיוק כמו שסיירת מטכ״ל לא מפחדת לפעול בעומק מדינת אוייב - יש להם שיטות לעקוץ מבלי להיתפס, החיכוך הוא נדיר ביחס לכמות הפריצות והגניבות. הם לא יתחילו להגיע לעבודה עם נשק כי אז הסנקציה הרבה יותר חמורה אם יתפסו. כרגע הם חשופים רק במהלך הביצוע וגם אז אם הם נתפסים, הם משוחררים מיידית. אז הם משחקים לפי החוקים... לא שאפשר לסמוך על זה.
שמעתי את דברי חה״כ אוחנה על כך שאחרי האירוע בבית אלעזרי, הגנבים יתרחקו משם - אז מצטער לבשר שהפריצות ממשיכות כרגיל ומי שלא ישן בשקט הוא דווקא החקלאי שחושש מביקור חוזר.

[itamar]

כבר הספקתי לראות מספר תופעות בלתי ניתנות לפתרון - נפתרות ברגע שלמדינה היה באמת איכפת.

אני כן מסכים שהפתרון הוא לא בידי אזרחים חמושים שיורים בגנבים, הבהרה - המדינה מפקירה את האזרחים לעברייני רכוש וחושפת אותם לסכנת חיים כתוצאה מכך ולכן חייבת להתייחס בסלחנות לפעולות הגנה עצמית / על רכוש שכוללות גם שימוש בנשק. אבל זה לא פתרון ולא צריך להתייחס לזה כאל חלק מהמלחמה בפשע.

אני מסכים איתך בכל ב-100%.

אחת הבעיות היא שהמשטרה/מדינה עדיין לא מכירה בעבירות רכוש (שלא בצדק) כאיום לביטחון האישי או סכנת חיים.
פרצו לך הבייתה/גנבו לך את הרכב - באסה אבל לא נורא.

שולחים לך ניידת משטרה ומז"פ הבייתה, עושים מראית עין של מטפלים בבעיה ומשאירים לך דו"ח לחברת הביטוח (אם יש לך).
בתכלס הם לא עושים דבר וחצי דבר עם התלונה והחומר שהם אוספים, אפילו אם אתה עושה בשבילם את כל העבודה ומאתר את הגנב.
פעם לפני כהונתו של יוחנן דנינו הם אפילו לא היו טורחים לשלוח ניידת. היית צריך ללכת לתחנת המשטרה ולהגיש תלונה.

לדעתי לא יהיה שום שינוי במדיניות של המשטרה כל עוד לא תהייה הסלמה בהתנהגות הפושעים.
ברגע שתהייה עליית מדרגה מבחינה של רמת אלימות/פגיעות בנפש יבוא גם השינוי.

א.

[GA1]

ועל זה יש את הסיפור לבחור שהתקשר למשטרה ואמר שכרגע פורצים לו למחסן.

מהמשטרה אמרו שאין כרגע ניידת זמינה בסביבה שלו.

ניתק, חיכה שלוש דקות (בלי לעשות כלום),
התקשר שוב ואמר: כבר אין צורך שתגיעו להציל את המצב, יריתי בהם...

תוך דקות היו שם שלוש ניידות...

[טריגר]

מספרים לנו על האיום האלק איראני.
ומפקירים אותנו בבית שלנו.

זורקים מאה מליון דולר על מטוס יענו-חמקן.
ומתעלמים מהמציאות הבלתי נסבלת בה אנו חיים.

סדר העדיפויות משובש.
מערכת החוק אטומה ומטומטמת.
אתה אשם מחמת הספק כי יש לך אקדח.

מה עושים?
מתאמנים. מסבירים.
ותומכים במקומות שזה עוזר .

[Shiko]

הגנב אכן יחזור, אך הפעם חמוש.
ובאחת הפעמים הבאות, חקלאי יחטוף כדור.
אל תהיו גיבורים עם נשק. זה גורר אסקלציה ברמת המאקרו.
לא יהיה נשק יבואו עם אמצעים מאולתרים.
הבעיה יותר קשה לפיתרון ממה שחושבים.

יבוא עם נשק? לגנוב טרקטור?
אולי נשק קר
על חם עוד לא שמעתי,אשמח שתפנה אותי לאיזה כתבה היסטורית בעניין.
אגב נניך שהשיג נשק,לא שווה לו לשדוד בנק?
המקרים יהיו מוגדרים כשוד מזויין...
מדובר בכנופיות שליחים לרוב בני 17 בעלי תעוזה רבה אח חשש גדול מעל ראשם,איין להם עניין להיכנס לדו קרב הם באים להעמיס ולברוח כל עוד נפשם בם.

[עדן23]

מישהו יודע אם גלוק מייצרים כלבי מלינואה למטרות הגנה ואם יש כזה כבר עם מפצה סטייה?

[itamar]

ועל זה יש את הסיפור לבחור שהתקשר למשטרה ואמר שכרגע פורצים לו למחסן.

מהמשטרה אמרו שאין כרגע ניידת זמינה בסביבה שלו.

ניתק, חיכה שלוש דקות (בלי לעשות כלום),
התקשר שוב ואמר: כבר אין צורך שתגיעו להציל את המצב, יריתי בהם...

תוך דקות היו שם שלוש ניידות...

ביום טוב יש למשטרה בערך 3 ניידות בחוץ במשמרת לילה על מטרופולין של 100,000 איש.
ביום פחות טוב, יש בחוץ ניידת אחת כי:
- ניידת אחת עסוקה בפיזור המפקדים של המשמרת הקודמת לבתים שלהם
- צוות נוסף שומר על עצירים של המשמרת הקודמת או מלווה אותם לבית המעצר
- צוות שלישי בחוץ, ואם הוא חס וחלילה מביא מעצר, אז גם הוא יורד מהמשמרת לטובת מילוי דוחות מעצר/פעולה כך שאין אף אחד בחוץ.

אז במצב הזה אותה ניידת שנמצאת בחוץ צריכה לתעדף בין אותו גבר שיכור שמפרק את אשתו ממכות, מסיבת קריוקי רועשת, או אותה פריצה למחסן.

רוצה לעשות מעשה? תתנדב למשטרה.
נכון שהמשטרה ידועה בתור גוף שרחוק מאד מלתגמל את המתנדבים שלה ולפעמים אפילו נושכת את ידים אבל...
בסופו של יום אתה עושה את זה בשבילך ולמען המשפחה שלהם ולא למענם.

א.

[itamar]

יבוא עם נשק? לגנוב טרקטור?
אולי נשק קר
על חם עוד לא שמעתי,אשמח שתפנה אותי לאיזה כתבה היסטורית בעניין.
אגב נניך שהשיג נשק,לא שווה לו לשדוד בנק?
המקרים יהיו מוגדרים כשוד מזויין...
מדובר בכנופיות שליחים לרוב בני 17 בעלי תעוזה רבה אח חשש גדול מעל ראשם,איין להם עניין להיכנס לדו קרב הם באים להעמיס ולברוח כל עוד נפשם בם.

עד היום זה לא קרה.
מקרים של שימוש בנשק קר ואלימות קשה היו.
מצד שני - גם התעוזה של הגנבים וחוסר הפחד שלהם היום הם הרבה יותר מאשר היו לפני שנים.
לא הייתי מציע להכנס לשאננות ולסמוך על זה.

א.

[עדן23]

ועל זה יש את הסיפור לבחור שהתקשר למשטרה ואמר שכרגע פורצים לו למחסן.

מהמשטרה אמרו שאין כרגע ניידת זמינה בסביבה שלו.

ניתק, חיכה שלוש דקות (בלי לעשות כלום),
התקשר שוב ואמר: כבר אין צורך שתגיעו להציל את המצב, יריתי בהם...

תוך דקות היו שם שלוש ניידות...

ביום טוב יש למשטרה בערך 3 ניידות בחוץ במשמרת לילה על מטרופולין של 100,000 איש.
ביום פחות טוב, יש בחוץ ניידת אחת כי:
- ניידת אחת עסוקה בפיזור המפקדים של המשמרת הקודמת לבתים שלהם
- צוות נוסף שומר על עצירים של המשמרת הקודמת או מלווה אותם לבית המעצר
- צוות שלישי בחוץ, ואם הוא חס וחלילה מביא מעצר, אז גם הוא יורד מהמשמרת לטובת מילוי דוחות מעצר/פעולה כך שאין אף אחד בחוץ.

אז במצב הזה אותה ניידת שנמצאת בחוץ צריכה לתעדף בין אותו גבר שיכור שמפרק את אשתו ממכות, מסיבת קריוקי רועשת, או אותה פריצה למחסן.

רוצה לעשות מעשה? תתנדב למשטרה.
נכון שהמשטרה ידועה בתור גוף שרחוק מאד מלתגמל את המתנדבים שלה ולפעמים אפילו נושכת את ידים אבל...
בסופו של יום אתה עושה את זה בשבילך ולמען המשפחה שלהם ולא למענם.

א.

כמות הניידות במשמרת אותה אתה מתאר נמוכה בחצי מהמציאות אותה אני מכיר.
וזה מדובר רק בניידות סיור!
יש ניידות שיטור עירוני עוד 2 לפחות במשמרת עוד צוות בילוש, מש"ק רכוב על קטנוע, נוהג כלב בתחנות מסויימות...

הבעיה היא אחת! בתי המשפט!

[Digo]

אני רק שאלה...
בטחון מידע?

שאלה רלוונטית לאשכול זה לדעתי...

[ניר ל]

אני רק שאלה...
בטחון מידע?

שאלה רלוונטית לאשכול זה לדעתי...

ממש לא ... סד״כ המשטרה גלוי, מה גם שלעבריינים יש מידע מאד נרחב על מה שעומד מולם, אל תשכח שזה המקצוע שלהם וכפי שאנחנו מרגישים על בשרנו הם עושים עבודה מאד יסודית.

[עדן23]

אני רק שאלה...
בטחון מידע?

שאלה רלוונטית לאשכול זה לדעתי...

ממש לא ... סד״כ המשטרה גלוי, מה גם שלעבריינים יש מידע מאד נרחב על מה שעומד מולם, אל תשכח שזה המקצוע שלהם וכפי שאנחנו מרגישים על בשרנו הם עושים עבודה מאד יסודית.

מה שגם לא פורסם פה באיזה מחוז /מרחב / תחנה מדובר...

[Digo]

שויין... לא מתפקידי...
התרעתי, כי לפעמים זה עלול לגלוש...
איש איש ושיקוליו...
שיהיה ערב טוב ידידי!

[hk765]

על פי לשון החוק הנשק נועד להגן על האדם או על רכושו.
בפועל מותר לירות רק אם נמצאים בסכנה.

[Boltik]

על פי לשון החוק הנשק נועד להגן על האדם או על רכושו.
בפועל מותר לירות רק אם נמצאים בסכנה.

אפשר קישור לחוק שמגדיר זאת?