ערב רב???

[Everest]

אז איך בדיוק זו הייתה "חקירה באזהרה"?
נשמע שנפלתם על חוקר אהבל ביום לא משהו.
חקירה באזהרה זו בעצם יריית הפתיחה של ההליך הפלילי, ובהגדרתה גוררת פתיחת תיק פלילי ברישומים

זה מה שקרה.
באמצע מתן העדות, החוקר הכריז שכיוון שהיא החזירה מכות הוא משנה את הסטטוס לחקירה באזהרה וכל מה שתגיד מעתה יכול לשמש כנגדה.

אני חושב שתמונה וט"א לוקחים מעצורים.
הבת שלי מעולם לא נעצרה. בכל מקרה, זה קרה ב 2004..לא יודע מה היו הפקודות אז.

א.

אם אני לא טועה ההוראה לקחת ט"א ותמונה מכל נחקר יצאה ב-2006.
עד אז הייתה רק אפשרות חוקית לעשות את זה, אבל היו עושים את זה רק ל"חשודים בעבירות חמורות" שרוצים לשבור.
היום - גם אם גנבת פיסטוק בודד מהקיוסק והוגשה נגדך תלונה במשטרה (וגם אם לא גנבת, אבל סתם מישהו הגיש נגדך תלונה כדי לדפוק אותך), תיפרד מט"א ותמונה לכל הפחות.
אין קשר לסטטוס של הנחקר, אם הוא מעוכב לחקירה או עצור לחקירה.
(נדמה לי) שההבדל הוא רק בזמן שבו מותר לקחת את הדגימות.

[Warlord]

בקצרה:
מוסלק וכמה שיותר עמוק.
משפטית לא סומך על ההגינות של אף אחד.
טקטית מעוניין לשמר את ההפתעה במקום לסמן את עצמי כמטרה מועדפת.

[גדעון מצגר]

אם השוטר יודע להגיד לכם שמה שעשיתם עלול להתפרש כאיום בנשק, אז למה לא עשה כלום כשחבורת צעירים איימה לשקשק זקן חביב בן 92 ?
ולמה הוא עצמו פחד לגשת אליהם? גם אם הוא לבד, הוא עדיין שוטר עם תעודה ולפחות טלפון יש לו ביד אם לא גם נשק.
להגיש תלונה על מישהו שהציג נשק בטענה שאיים, אפשר גם אפשר וזה נעשה, המשטרה תזדרז לזמן לחקירה ולהחרים את הנשק עד לסיומה גם אם האקדח לא נשלף. שמור את הנשק מוסתר אם אתה לא מתכוון לאיים או להשתמש בו.

ניר אתה לא יודע כמה שאתה צודק.לגבי השוטר ..ואנחנו רק חיכינו בצד שיגיד לנו לסייע לו.מותר לו מחוקית לבקש מאתנו והוא לומד את זה כבר בטירונות.
אבל מה לעשות???חששנו אפילו להציע לו

[גדעון מצגר]

ולמה הוא עצמו פחד לגשת אליהם? גם אם הוא לבד, הוא עדיין שוטר עם תעודה ולפחות טלפון יש לו ביד אם לא גם נשק.

לא פעם ראשונה שאני נתקל בזה.
נתקלתי בשוטרים שמורחים זמן בהגעה לתיגרות בתקווה שבנתיים האירוע יסתיים מבלי שיצטרכו להתערב.

יש כאלה שמגיעים עם סירנה וציפצופים כדי שישמעו מרחוק ויתפזרו.

ובתכלס הפחד הוא לא מהאלימות אלא מהמדיה ומח"ש.
כל שוטר יכול להזעיק בלחיצה על המע"ד את כל העולם ואחותו לתגבורת.

א.

אכן אתמר אני בטוח שאת רוב זמנם החופשי מבלים רובם של השוטרים ולצערי דווקא הטובים והמשכילים שבינהם בחקירות מח'ש.שחושש מהמדייה שחוששת להפסיד ראשונות וסקופ.שרוצה ליצור דעת קהל עויינת שממילא קיימת נגד המשטרה..וכ'ו הלאה



גידי מצגר סליקאי וותיק

[גדעון מצגר]

אם אתה שוטר לשעבר, אתה בוודאי יודע שכל מפגש עם חוקר לצורך מתן עדות יכול להפוך בשניה לחקירה באזהרה.

לא כל חקירה באזהרה הופכת מיידית לתיק פלילי...אבל בכל זאת יש סיכוי גדול שכן.

לפני 10 שנים כשהבת הצעירה שלי הייתה ביסודי, היא הותקפה על ידי הבריון הכיתתי שפתח לה את הראש.
אחרי בית החולים הלכנו להגיש תלונה.
החוקר שאל על השתלשלות העניינים.
ואחרי שהבת שלי סיפרה שהיא החזירה לו מכות אחרי שפתחו לה את הראש החוקר אמר לי:
"אני מחויב להודיע לך שאני משנה את הסטטוס ממתן עדות לחקירה באזהרה".

מבין את הראש?

קיצר...אל תעיר את הדב משנתו מה גם שלא הוגשה נגדכם תלונה.

א.

פתחו לה תיק פלילי לקחו טביעות אצבע ודנ"א על זה שהתגוננה מערס? ועוד ביסודי?
למשטרת ישראל יש המון זמן פנוי אני רואה.

גידי,
לפעמים אני לא יודע אם הסיפורים שלך מגיעים מהוליווד או מההולילנד.
במקום להתבחבש בשטויות, תסליק וזהו.

ווואאוו הלוואי והחומר היה מגיע משם הוליווד הולילינד הייתי גובה סכומי עתק לפרסום מעללי החבורה שלנו.והייתי מזמין אותך להיות הפרסומאי...או המנהל האמרגן.

[ניר.ב]

דעת קהל עויינת שממילא קיימת נגד המשטרה

המשטרה הרוויחה זאת ביושר.

[itamar]

דעת קהל עויינת שממילא קיימת נגד המשטרה

המשטרה הרוויחה זאת ביושר.

1+
ולא בגלל המקרים שמגיעים למח"ש, אלא בעיקר בגלל חוסר העשייה שלה.

א.

[Everest]

דעת קהל עויינת שממילא קיימת נגד המשטרה

המשטרה הרוויחה זאת ביושר.

1+
ולא בגלל המקרים שמגיעים למח"ש, אלא בעיקר בגלל חוסר העשייה שלה.

א.

+2
וכל השוטרים הממורמרים שמרגישים שהציבור לא מעריך אותם למרות העבודה הקשה, שישאלו את עצמם למה הציבור לא חש איבה כלפי שאר כוחות הביטחון וההצלה, אלא רק כלפי המשטרה.

[itamar]

וכל השוטרים הממורמרים שמרגישים שהציבור לא מעריך אותם למרות העבודה הקשה, שישאלו את עצמם למה הציבור לא חש איבה כלפי שאר כוחות הביטחון וההצלה, אלא רק כלפי המשטרה.

אין פלא...הם מרוויחים את זה ביושר יום יום.

אני גר בשכונה באיזור של צומת כביש 40 עם הבסיס של פיקוד העורף.
כל יום יש בצומת הזה תאונות קשות בגלל נהגים שמנסים לגנוב את הצומת באדום.

במקום לטפל בבעיה של הנהגים המשתוללים, המשטרה בוחרת להציב יום יום ניידת בתוך השכונה, ליד תמרור העצור היחידי שיש בה.

א.

[גדעון מצגר]

וכל השוטרים הממורמרים שמרגישים שהציבור לא מעריך אותם למרות העבודה הקשה, שישאלו את עצמם למה הציבור לא חש איבה כלפי שאר כוחות הביטחון וההצלה, אלא רק כלפי המשטרה.

אין פלא...הם מרוויחים את זה ביושר יום יום.

אני גר בשכונה באיזור של צומת כביש 40 עם הבסיס של פיקוד העורף.
כל יום יש בצומת הזה תאונות קשות בגלל נהגים שמנסים לגנוב את הצומת באדום.

במקום לטפל בבעיה של הנהגים המשתוללים, המשטרה בוחרת להציב יום יום ניידת בתוך השכונה, ליד תמרור העצור היחידי שיש בה.

א.

איתמר אכן מצב מייצג מאוד .אותה הבעייה שלך נראית בעדיפות ראשונית
איך אמר המפכ'ל והוא צודק:המשטרה אינה עוסקת ביחסי ציבור.

[אמיר88]

[/quote]
איתמר אכן מצב מייצג מאוד .אותה הבעייה שלך נראית בעדיפות ראשונית
איך אמר המפכ'ל והוא צודק:המשטרה אינה עוסקת ביחסי ציבור.[/quote]
אבל נשאלת השאלה, למה?
הריי המשטרה היא גוף שיש חשיבות עליונה לאמון הציבור בעבודתו. (פחות אמון=פחות שיתוף פעולה)
אפילו צהל לפעמים מתעסק בשיווק פנים(ברור הרי שבשיווק חוץ הוא מתעסק),
להזכירכם את הפירסומת ה"משעשעת" של "צהל חזק "

[ניר.ב]

המשטרה לא עוסקת ביחסי ציבור ? או שלא הבנתי אתכם נכון...
ליאור חורב מה היה ?
כשהמפכ"ל מלווה במשך שנה ע"י צוות טלוויזיה ואח"כ בראיו מפזר כל מיני חשדות לאוויר העולם
ושבתקופתו הדלפות הגיעו לשיאים חדשים, זה לא יחסי ציבור?
כשהמשטרה מפרסמת בגרפים שלה על ירידה בטרור חקלאי, היא "שוכחת" לציין
שהירידה נובעת מחקלאים שפשוט התייאשו מלהגיש תלונות.
כשהמשטרה מפרסמת בגרפים שלה על עליה בתפיסות סמים "מסוכנים", היא לא מציינת
כמה מהם זה זקנה עם שני עציצים במרפסת ושמשקל התפיסה כולל את העציץ כולו.
כשהמשטרה מפרסמת כמה עברייני תנועה היא תפסה, היא "שוכחת" לציין כמה מהם נתפסו ע"י
מצלמות A3 בקטעים ישרים ובכבישים בטוחים, מצלמות שדיוקן מוטל בספק והם יודעים זאת.
כשהמשטרה עוצרת תוך שניות יהודי שמלמל משהו בהר הבית, אך לא עושה דבר כשמסביבם
אנשי הוואקף עוקבים אחרי יהודים, מקללים ואף נותנים הוראות לשוטרים.
כשהמשטרה נמנעת מלטפל בפשיעה הבדואית לאומנית, גם כשזה פוגע בחיילי צה"ל.
כשהמשטרה עוצרת ומתעמרת באזרחים שכל פשעם היה להתגונן ולפיך - רחמנא ליצלן - שלפו אקדח.
כשהמשטרה בודה ראיות, מפברקת שיחזורים, העיקר להביא לידי הרשעה ויהי מה...
לעתים נראה שכל עיסוקה של המשטרה הוא יחסי ציבור.

שלא יובן לא נכון. יש במשטרה אנשים מצוינים מסורים שעובדים קשה, חלקם חברים שלי.
גם יצא לי בעבר לעבוד איתם לא מעט.
אבל כמערכת ? מדרון תלול.
הוא שאמרתי, את חוסר האמון במשטרה היא הרוויחה בכבוד.

[ניר ל]

המשטרה לא עוסקת בכלום חוץ מיחסי ציבור וגביית מיסי דרך.
חותם על כל מילה שכתב קודמי.

והתירוץ הוא חוסר תקציב לעוד שוטרים לא יעילים / מערכת המשפט שמשחררת את העבריינים בדלת המסתובבת, לא יודע למה היו לי ציפיות מאלשיך שיצליח לשנות משהו.

חייב לשאול, מאחר שיש כאן לא מעט מתנדבים -
רואה אותם(מתנדבי תנועה) כמעט בכל יום שישי בהמוניהם בצידי הדרכים משעות הבוקר , צדים נהגים שמבצעים ככל הנראה עבירות שוליות (כי אני לא מבין אילו עבירות כבר ניתן לבצע בקטעי הכביש האלו חוץ מאי הדלקת אורות נניח), מה הסיפור ?

[גדעון מצגר]

[quote="ניר.ב"]המשטרה לא עוסקת ביחסי ציבור ? או שלא הבנתי אתכם נכון...
ליאור חורב מה היה ?
כשהמפכ"ל מלווה במשך שנה ע"י צוות טלוויזיה ואח"כ בראיו מפזר כל מיני חשדות לאוויר העולם
ושבתקופתו הדלפות הגיעו לשיאים חדשים, זה לא יחסי ציבור?
כשהמשטרה מפרסמת בגרפים שלה על ירידה בטרור חקלאי, היא "שוכחת" לציין
שהירידה נובעת מחקלאים שפשוט התייאשו מלהגיש תלונות.
כשהמשטרה מפרסמת בגרפים שלה על עליה בתפיסות סמים "מסוכנים", היא לא מציינת
כמה מהם זה זקנה עם שני עציצים במרפסת ושמשקל התפיסה כולל את העציץ כולו.
כשהמשטרה מפרסמת כמה עברייני תנועה היא תפסה, היא "שוכחת" לציין כמה מהם נתפסו ע"י
מצלמות A3 בקטעים ישרים ובכבישים בטוחים, מצלמות שדיוקן מוטל בספק והם יודעים זאת.
כשהמשטרה עוצרת תוך שניות יהודי שמלמל משהו בהר הבית, אך לא עושה דבר כשמסביבם
אנשי הוואקף עוקבים אחרי יהודים, מקללים ואף נותנים הוראות לשוטרים.
כשהמשטרה נמנעת מלטפל בפשיעה הבדואית לאומנית, גם כשזה פוגע בחיילי צה"ל.
כשהמשטרה עוצרת ומתעמרת באזרחים שכל פשעם היה להתגונן ולפיך - רחמנא ליצלן - שלפו אקדח.
כשהמשטרה בודה ראיות, מפברקת שיחזורים, העיקר להביא לידי הרשעה ויהי מה...
לעתים נראה שכל עיסוקה של המשטרה הוא יחסי ציבור.

שלא יובן לא נכון. יש במשטרה אנשים מצוינים מסורים שעובדים קשה, חלקם חברים שלי.
גם יצא לי בעבר לעבוד איתם לא מעט.
אבל כמערכת ? מדרון תלול.
הוא שאמרתי, את חוסר האמון במשטרה היא הרוויחה בכבוד.[

את חוסר האמון עליו אתה כותב בגיבובי משפטים ואספנות ארכיאולוגית
כשאינך מדייק לפחות בנושאי המצלמות בפשיעה החקלאית.בהתעמרות באזרחים משטרה שעוצרת יהודי בהר הבית שמלמל משהו בהר הבית נו? באמת ניר?? מאיפה אתה אוסף גיבובי משפט כוללנים כל כך ולא מדוייקים.אתה גם ניזון לצערי הרב מפרסומי המדייה. המפכ'ל הסתובב שנה. חצי שנה חודש עם צוות טלוויזיה? נו באמת מאיפה הגרלת את זה בודה ראיות? (הסטוריה לא מדוייקת) מפברקת שיחזורים? בתי המשפט מטומטמים עד כדי כך? ניא עשה טובה נו באמת.אני בהחלט מסכים אתך שיש פה ושם עבריינים בקרב השוטרים שעושים מעשים שלא יעשו. אבל כוללני כל כך ומוחלט כל כך. אני מת לצרף אותך לסיורי המשטרה של מג'ב העוסקים בפשיעה הבדואית. ועוד יותר בפשיעה החקלאית.שאני הייתי חלק מהם. קל לדבר קל לזרוק מילים אבל לסייר בשטח בתנאים לא תנאים לנהל מלחמה שחלקה ענייני סולחה והשלטת סדר מעצרים.ומניעה במגזר החקלאי על זה אל תספר לי.נכון בתי המשפט עד לתקופת פרישתי לא הענישו עבריינים שעסקו ברכוש חקלאי שאלת עצמך למה? ועוד משהו ניר: זה שעמוס ברנס יצא לחופשי ופוצה אינו אומר שאינו אשם. אחרת איך הצביע על ראיות מוכמנות. תכף תספר לי שגם כאן תחמנו החוקרים. ורצח הילדה בקצרין שהרוצח הודה בפני המדובב על הרצח שביצע .גם לא נכונה ההרשעה .אז אני ראיתי סרטי המעבדה והחוקרים שהסריטו בזמן אמת הכל. עד אז סברתי לתומי כמוך..היום אני בטוח באשמת שניהם.וחבל שהקהל הרחב מושפע מכל מיני ידעונים בענייני משפט שחושבים שכאן נעשה עוול .וזה לא נכון
וכן יש שוטרים מצויינים ואיכותיים ויש בכל ארגז תפוח רקוב שבטל בשישים..
מה שייך באיזה אמצעים השתמשה המשטרה לגבי עברייני תנועה.?
נראה אותך רואה עבירת תנועה מסוכנת שמעצבנת אותך .מה תגיד? איפה השוטרים ?
הם עסוקים בפענוח סרטי המצלמות!!!!.

[גדעון מצגר]

[quote="ניר.ב"]המשטרה לא עוסקת ביחסי ציבור ? או שלא הבנתי אתכם נכון...
ליאור חורב מה היה ?
כשהמפכ"ל מלווה במשך שנה ע"י צוות טלוויזיה ואח"כ בראיו מפזר כל מיני חשדות לאוויר העולם
ושבתקופתו הדלפות הגיעו לשיאים חדשים, זה לא יחסי ציבור?
כשהמשטרה מפרסמת בגרפים שלה על ירידה בטרור חקלאי, היא "שוכחת" לציין
שהירידה נובעת מחקלאים שפשוט התייאשו מלהגיש תלונות.
כשהמשטרה מפרסמת בגרפים שלה על עליה בתפיסות סמים "מסוכנים", היא לא מציינת
כמה מהם זה זקנה עם שני עציצים במרפסת ושמשקל התפיסה כולל את העציץ כולו.
כשהמשטרה מפרסמת כמה עברייני תנועה היא תפסה, היא "שוכחת" לציין כמה מהם נתפסו ע"י
מצלמות A3 בקטעים ישרים ובכבישים בטוחים, מצלמות שדיוקן מוטל בספק והם יודעים זאת.
כשהמשטרה עוצרת תוך שניות יהודי שמלמל משהו בהר הבית, אך לא עושה דבר כשמסביבם
אנשי הוואקף עוקבים אחרי יהודים, מקללים ואף נותנים הוראות לשוטרים.
כשהמשטרה נמנעת מלטפל בפשיעה הבדואית לאומנית, גם כשזה פוגע בחיילי צה"ל.
כשהמשטרה עוצרת ומתעמרת באזרחים שכל פשעם היה להתגונן ולפיך - רחמנא ליצלן - שלפו אקדח.
כשהמשטרה בודה ראיות, מפברקת שיחזורים, העיקר להביא לידי הרשעה ויהי מה...
לעתים נראה שכל עיסוקה של המשטרה הוא יחסי ציבור.

שלא יובן לא נכון. יש במשטרה אנשים מצוינים מסורים שעובדים קשה, חלקם חברים שלי.
גם יצא לי בעבר לעבוד איתם לא מעט.
אבל כמערכת ? מדרון תלול.
הוא שאמרתי, את חוסר האמון במשטרה היא הרוויחה בכבוד.[

את חוסר האמון עליו אתה כותב בגיבובי משפטים ואספנות ארכיאולוגית
כשאינך מדייק לפחות בנושאי המצלמות בפשיעה החקלאית.בהתעמרות באזרחים משטרה שעוצרת יהודי בהר הבית שמלמל משהו בהר הבית נו? באמת ניר?? מאיפה אתה אוסף גיבובי משפט כוללנים כל כך ולא מדוייקים.אתה גם ניזון לצערי הרב מפרסומי המדייה. המפכ'ל הסתובב שנה. חצי שנה חודש עם צוות טלוויזיה? נו באמת מאיפה הגרלת את זה בודה ראיות? (הסטוריה לא מדוייקת) מפברקת שיחזורים? בתי המשפט מטומטמים עד כדי כך? ניא עשה טובה נו באמת.אני בהחלט מסכים אתך שיש פה ושם עבריינים בקרב השוטרים שעושים מעשים שלא יעשו. אבל כוללני כל כך ומוחלט כל כך. אני מת לצרף אותך לסיורי המשטרה של מג'ב העוסקים בפשיעה הבדואית. ועוד יותר בפשיעה החקלאית.שאני הייתי חלק מהם. קל לדבר קל לזרוק מילים אבל לסייר בשטח בתנאים לא תנאים לנהל מלחמה שחלקה ענייני סולחה והשלטת סדר מעצרים.ומניעה במגזר החקלאי על זה אל תספר לי.נכון בתי המשפט עד לתקופת פרישתי לא הענישו עבריינים שעסקו ברכוש חקלאי שאלת עצמך למה? ועוד משהו ניר: זה שעמוס ברנס יצא לחופשי ופוצה אינו אומר שאינו אשם. אחרת איך הצביע על ראיות מוכמנות. תכף תספר לי שגם כאן תחמנו החוקרים. ורצח הילדה בקצרין שהרוצח הודה בפני המדובב על הרצח שביצע .גם לא נכונה ההרשעה .אז אני ראיתי סרטי המעבדה והחוקרים שהסריטו בזמן אמת הכל. עד אז סברתי לתומי כמוך..היום אני בטוח באשמת שניהם.וחבל שהקהל הרחב מושפע מכל מיני ידעונים בענייני משפט שחושבים שכאן נעשה עוול .וזה לא נכון
וכן יש שוטרים מצויינים ואיכותיים ויש בכל ארגז תפוח רקוב שבטל בשישים..
מה שייך באיזה אמצעים השתמשה המשטרה לגבי עברייני תנועה.?
נראה אותך רואה עבירת תנועה מסוכנת שמעצבנת אותך .מה תגיד? איפה השוטרים ?
הם עסוקים בפענוח סרטי המצלמות!!!!.
המשטרה אינה עוסקת ביחסי ציבור .מי שעושה זאת הם אלו בדיוק שאתה מושפע מהם .וכותב את הנ'ל. וזה לא היה רק ולא התגבר בתקופת המפכ'ל הנוכחי.זה תמיד היה .ואתה יודע מי אחראי לכך? אני אומר לך מתוך נסיון שלי ותפישות של חבריי לצוות.:צוות הסניגורים.המחוברים לתחקירנים.ועיתונאים .שכל עניינם הוא .להדליף דברים שאלוהים רק יודע מאיפה הגיעו..וחבל שמשטרת ישראל שאין לה עניין ביחסי ציבור איננה מתחילה להתעסק בנושא אחת לתמיד..ושוב זה אינו מוחלט יש שוטרים בתפקידים שונים שמדליפים גם הם בטלים בשישים