מכתב לנעמ"ת

ראובן טל

גם שם הוא עתר לבג"צ כדי להחמיר קריטריונים? :lol:

זו סתם שלוחה לגיוס תרומות. חוץ מזה הברווז צודק - אין לזה קשר לנשק.

higt-power · על ידי **higt-power** » 11 אוגוסט 2003, 22:57

ארנולד,כל הכבוד ! מצדיע לך .

יובל · על ידי **יובל** » 13 אוגוסט 2003, 14:02

ארנולד - אתה מלין על כך שפוגעים ב"זכותך הטיבעית" לשאת נשק, כשבאותו זמן אתה יוצא נגד זכותה של נעמ"ת לתמוך במה שהיא רוצה, ולהגיש בג"ץ ככל העולה על רוחה. נוסף על כך, למרבה הטרגדיה, נעמ"ת כלל לא מביעה דעה בנושא מדיניות הרישוי של משרד הפנים. היא מבקשת להחמיר ולמקצע את הקריטריונים לחלוקת נשק אישי ע"י חברות השמירה בארץ. אבל כרגיל, כשניזונים מאינפורמציה שמקורה בעיתונים - זה מה שקורה.
דבר אחרון - אתה החלטת, כך אני משער, לתרום לנע"מת כי אתה חושב - ואני איתך בקטע הזה - שפעילותה מבורכת במיוחד. מה הקשר בין העמדה של הארגון לעובדה שהכסף שלך משמעותו עוד מיטה לאשה מוכה? היית יוצא מה זה גדול אם היית שולח את המכתב , תוקף את עמדת הארגון בחריפות ומוסיף בסוף "ובכל זאת, אני ממשיך להעביר לכם מכספי שכן רווחת הנשים המוכות חשובה לי מעל לכל מחלוקת אידאולוגית.
ובנימה אישית - אם אנחנו רואים את עצמינו כ"קהילת חובבי הנשק והירי" המינימום שאנחנו יכוחים לעשות זה להיות הראשונים שיסייעו בכל פעם שאחד מאיתנו (הכוונה מציבור בעלי האקדחים) רוצח אשה.

טדי · על ידי **טדי** » 13 אוגוסט 2003, 14:44

אני רואה שהחלטת לירות לכל הכיוונים! :shock:

לצערי הרב, אני בוש ונכלם בעצמי, ממש מתבייש ובכל חברי הסליק!!!!!!!
ואני גם מתבייש ספציפית בארנולד!
ארנולד - איך זה שלא בדקת את המידע דרך יובל?! הלא האיש יודע הכל!! :shock:

אני חושב שכולנו צריכים להתבייש ולהעביר תרומה מיידית לנעמ"ת... :twisted:

ועכשיו - בלי ציניות...:
מה יהיה איתך מר יובל??!!
שתה כוס מים קרים... תירגע!!!
אפשר להביע כל דיעה ולהגיד כל דבר גם בדרך מנומסת!
הלא חברה חמושה היא חברה מנומסת...
אבל לא נראה לי שאתה חמוש... :evil:

Colonel · על ידי **Colonel** » 13 אוגוסט 2003, 15:26

יובל כתב: המינימום שאנחנו יכוחים לעשות זה להיות הראשונים שיסייעו בכל פעם שאחד מאיתנו (הכוונה מציבור בעלי האקדחים) רוצח אשה.

דבר בשם עצמך.
אני לא רואה את עצמי כחלק מהעדר ולא חייב תשלום על כל מיני אידיוטים שבמקרה נושאים נשק.
לכן אני מתנגד לשימוש שלך במילה 'מאיתנו' בכל אופן הוא לא חלק מה 'איתנו' שלי, אני לא יודע לגביך.

GUSS · על ידי **GUSS** » 13 אוגוסט 2003, 16:27

האם זאת חובה שאחד מאיתנו ירצח אשה? :shock:

מה קורה לכם ???? לא מצאתם ניסוחים יותר ,,,,,
אם לא נתאפס ולא נדע מה אנו רוצים מעצמנו,,עדיף להרשם למנזר השתקנים,,
:evil:

volunteer · על ידי **volunteer** » 13 אוגוסט 2003, 18:52

מר יובל.

ואם הבן-זונה רצח את הגברת עם סכין, לאיזה תת קבוצה הוא שייך ?

ארנון · על ידי **ארנון** » 14 אוגוסט 2003, 08:37

חבר'ה,

מייד מים קרים, גלידה ...

שרקן · על ידי **שרקן** » 14 אוגוסט 2003, 09:16

הלו הלו הלו

מה אתם מתנפלים???

א. יובל סייג את עצמו והדגיש ש"מאיתנו" = מציבור בעלי האקדחים.

ב. גם אני לא מתלהב מהניסוח הזה והייתי מעדיף שבמכומו ייכתב "בכל פעם שאוחז נשק..."

יובל הציג (ולדעתי ללא התלהמות מיותרת) דיעה לגיטימית לחלוטין אם כי לטעמי היא שגויה (אבל מסיבה אחרת):

אם בכל פעם שיתבצע מעשה אלימות עם אקדח, ננקוט בצעדים כל שהם, יביא הדבר לחיבור מיידי שלנו עם המקרים הללו ונצטייר בקרב הציבור (שזוכר רק "היי לייטס" ולא פרטים קטנים) כמזוהים עם האלימות.

כלומר רצף האירועים יהיה:

1. נרצחה אישה באמצעות אקדח.

2. בעלה ייעצר.

3. ארגונים שונים יתקוממו נגד מתן נשק לציבור.

4. אנחנו (הציבור השפוי שמחזיק נשק ברשיון, שומר על החוקים ומתעב אלימות) - נתנצל.

אני בהחלט מרגיש אמפטיה, כאב וצער אמיתי כלפי משפחת הקורבן אך אינני מרגיש שהקבוצה בה אני חבר נושאת באשמה כלשהי.

עם זאת. דעתו של יובל לגיטימית בעייניי ובהחלט מותר לו לכתוב אותה כאן.

יובל · על ידי **יובל** » 14 אוגוסט 2003, 13:15

קולונל: כתבת "דבר בשם עצמך". אז בשם מי דיברתי? ארגון מגדלי העופות? ולמען הסר ספק אף טרחתי והוספתי "לדעתי".
טדי - כמו שמתירים לכל מיני אנשים כאן לחוות את שנות ההתבגרות שלהם באופן אינטנסיבי (אם כי די מעיק ומעצבן) עד שיחליטו להתבגר סוף סוף, כך גם לאנשים כמוני, מותר לומר את דעתם. בעסה הא? איפה הימים, טדי, שהיינו סותמים את הפה לבנאדם ע"י קריאת "דום שתיקה". אח...אלה היו ימים...

Colonel · על ידי **Colonel** » 14 אוגוסט 2003, 18:10

יובל כתב:קולונל: כתבת "דבר בשם עצמך". אז בשם מי דיברתי? ארגון מגדלי העופות? ולמען הסר ספק אף טרחתי והוספתי "לדעתי".

המסר המדובר שיובל כתב :

ארנולד - אתה מלין על כך שפוגעים ב"זכותך הטיבעית" לשאת נשק, כשבאותו זמן אתה יוצא נגד זכותה של נעמ"ת לתמוך במה שהיא רוצה, ולהגיש בג"ץ ככל העולה על רוחה. נוסף על כך, למרבה הטרגדיה, נעמ"ת כלל לא מביעה דעה בנושא מדיניות הרישוי של משרד הפנים. היא מבקשת להחמיר ולמקצע את הקריטריונים לחלוקת נשק אישי ע"י חברות השמירה בארץ. אבל כרגיל, כשניזונים מאינפורמציה שמקורה בעיתונים - זה מה שקורה.
דבר אחרון - אתה החלטת, כך אני משער, לתרום לנע"מת כי אתה חושב - ואני איתך בקטע הזה - שפעילותה מבורכת במיוחד. מה הקשר בין העמדה של הארגון לעובדה שהכסף שלך משמעותו עוד מיטה לאשה מוכה? היית יוצא מה זה גדול אם היית שולח את המכתב , תוקף את עמדת הארגון בחריפות ומוסיף בסוף "ובכל זאת, אני ממשיך להעביר לכם מכספי שכן רווחת הנשים המוכות חשובה לי מעל לכל מחלוקת אידאולוגית.
ובנימה אישית - אם אנחנו רואים את עצמינו כ"קהילת חובבי הנשק והירי" המינימום שאנחנו יכוחים לעשות זה להיות הראשונים שיסייעו בכל פעם שאחד מאיתנו (הכוונה מציבור בעלי האקדחים) רוצח אשה.

יובל, סליחה אם נפגעת...
פשוט אני אשם שלא הצלחתי למצא את המילה "לדעתי"... אנא עזור לי.
מה שכן מצאתי שאתה מדבר בשם "אנחנו" ו"מאיתנו"... צר לי, אני שייך ל"אנחנו" של הסליק אני לא שייך לשאר האנחנו שאתה מדבר עליו ובטח ובטח לא צריך לקחת אחריות על כל האידיוטים באשר הם.

hk765 · על ידי **hk765** » 17 אוגוסט 2003, 21:25

באתר נעמת : http://www.naamat.org.il
יש רשימה של הנשים שנרצחו ב-4 השנים האחרונות.

http://www.naamat.org.il/themes/default.asp?PageId=5

10 נרצחו באקדח. 16 בסכין.
האם נעמת תדרוש לאסוף את סכיני המטבח?
האם הסכין\האקדח רוצח?

הפיתרון הוא חינוך, מגיל צעיר ולא איסור גורף על החזקת נשק חם והטלת דופי בנושאי נשק אחראיים.

יובל · על ידי **יובל** » 19 אוגוסט 2003, 13:49

קולונל: נכון. לא הופיעה המילה "לדעתי", אבל הופיע גם הופיע "בנימה אישית". עכשיו קח דקה ותחשוב על המשמעות של המסר שלך.

yoav30 · על ידי **yoav30** » 19 אוגוסט 2003, 16:09

יובל...
אין כאן התנצחות אישית בין אף אחד מחברי הפורום.
במידה ותרצה להתנצח עם אחד מהחברים, עשה זאת בפרטי, או שאל תעשה זאת בכלל.

נמאס לראות את ההודעות המדברות על "קוצו של יוד". מספיק.

טדי · על ידי **טדי** » 19 אוגוסט 2003, 16:09

יובל - אתה ממש טמבל!!!
לא יודע מי אתה או מה אתה או מה לעזאזל אתה רוצה מאיתנו....
מילא, רק אני הייתי אומר משהו...
אבל תראה כמה אנשים סותרים אותך!
אז תעשה לכולנו טובה - או שתתחיל לדבר בצורה הגיונית או שתיקח את עצמך ותיעלם מפה!
אתה רק מעורר מהומות ומדבר שטויות....
מה עובר עליך?! בעיות אישיות?! לך לפסיכולוג!!! :twisted:

כל תגובה שלך פשוט מוציאה אותך יותר ויותר קטן ואפסי!
אף אחד לא אומר לך לא להגיד דברים, אלא איך להגיד אותם!
ואם לא הבנת את זה.... מצבך עגום....