הבעת מחאה- נושאי נשק בבקשה קראו

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 03 דצמבר 2003, 15:31

זה מזכיר לי את טקס ההשבעה שלי בכותל המערבי (כן, בעזרת הגברים). הגלילון שקיבלתי שם (אחרי שסילקנו את המיתרים ואת הרצועות) והמחסנית שהייתה לי בכיס היו אמיתיים מאוד, ואני לא זוכר שמישהו נעלב מזה.

איך הזמנים השתנו....

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 03 דצמבר 2003, 16:42

אין בעיה להכנס למתחם הכותל עם נשק כמו שאין סתירה בין מתפללים עם נשק בבית כנסת לבין קדושת המקום. למתחם הר-הבית המוסלמי אסור להכניס נשק, ועליו דיברתי.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 03 דצמבר 2003, 17:31

או.קיי. קיבלתי את התיקון.

yuval5 · על ידי **yuval5** » 04 דצמבר 2003, 15:30

מעולם לא ניתקלתי בבעיה להכנס עם נשק לכל מקום ציבורי.. מראש אני מראה רישיון+ת.ז
וניתקל בחיוך מצד השומר או המאבטח. במקומות בהם נידרשת הפקדה ,[מוזיאון ישראל, בתי חולים לבריאות הנפש, משרדי אגף השיקום] אני מפקיד כדין ללא טענות ומענות.

אולם, השבוע ניתקלתי בכתבה במקומון של פ"ת שניכתבה עקב מחדל שהיה בהיכל התרבות החדש בעיר, העובדים במקום אשר דרשו מקבוצת חיילים שהגיעה לאירוע כלשהו לאכסן את הנשקים באיזה ארון באחד המישרדים במקום. העובדים נינזפו.. אבל בהמשך הכתבה נאמר כי מעתה ידרשו בעלי נשק לגשת לתחנת המישטרה שנימצאת במרחק של כמאתיים מטר ויפקידו שם את נישקם , שאחרת לא יוכלו להכנס לאירוע במקום.
השאלה היא לאור הכתוב באשכול האם יש לעיריה או למי מעובדיה הסמכות החוקית לאסור הכנסת נשק למקום. י.

יובל · על ידי **יובל** » 07 דצמבר 2003, 15:01

BROADAXE - קשה להתייחס למקרה ספציפי, אבל הקריטריון עבורך, כמפקיד נשק הוא מאוד פשוט: כל עוד אתה מפקיד את הנשק במקום שהופך להיות ברשותך (בעיקר ע"י מפתח פרטי הנמסר לך ביד) אתה רשאי, ולפעמים חייב להפקיד את הנשק. במקרה בו אין לך גישה פרטית לכספת - תבדוק אם אין הוראה מיוחדת של קצין אבטחה משטרתי בנושא (אתה רשאי לדרוש לראות הוראה בכתב). בכל מקרה אחר אתה חייב לסרב למסור את הנשק. אם לא משתפים איתך פעולה, קח את הפרטים של המעורבים בדבר (רצוי קצינים) ותבטיח לפנות בנושא למח"ש.

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 07 דצמבר 2003, 15:26

תודה- זה עשוי להיות רלוונטי עוד פעם מתישהו.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 15 אפריל 2004, 17:04

כיצד הייתם מתייחסים במקרה הבא:

נכנסתי לחנות כלשהי בעיר כלשהי, ורק אחרי שנכנסתי בא שומר עם המוט הזה ומתחיל ללטף אותי איתו, לפני שהספקתי להגיב בכלל. אחרי שהוא הרשה לי להיכנס הסברתי לו שיש לי עליי נשק (שבאמת היה) והצגתי לו את הרשיון, לשם הגילוי הנאות.

1. האם נגיעה באדם ללא הסכמתו תחת נסיבות אלו (היעדר שילוט מתריע, שומר לא נראה מחוץ לבית העסק) אינה מהווה "תקיפה" לפי חוק העונשין?

2. האם רמת הבדיקה שהצגתי כאן (אולם בתיאור מאוד חד צדדי) אופיינית או חריגה?

3. האם הייתם ממשיכים לפקוד את אותה החנות.

תיאור קצת חד צדדי, אני מודה, אך אשמח לתשובותיכם.

ארנון · על ידי **ארנון** » 15 אפריל 2004, 17:15

ליאור ידידי,
זה קורה גם לי לעיתים.
אני לא עושה מזה עיניין, אלא מחייך למאבטח או מעיר הערה ברוח טובה ונהנה מזה :lol:

.
הם כל כך רגילים "למשש" את הניכנסים, שהם אוטומאטית עושים זאת גם אים אנו מציגים להם תעודות מתחת לאפם.
גם כך עבודתם של המאבטחים והשומרים קשה ומעייפת והשכר נמוך (לדעתי זה לפעמים בניצול מחפיר).
אני לא הייתי זוקף מקרים ספורים כאלה לחובתם.
ממליץ לכולם לנהוג כמוני.

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 15 אפריל 2004, 18:23

ל יובל5:

לצערי הרב זו לא ההחלטה הטפשית הראשונה של עריית פ"ת וגם לא האחרונה.
כמו הרמזור הדבילי החדש ליד העירייה (שרק יצר יותר עומס ברחוב) שכל יעודו היה
להראות לבוחרים, לפני שהולכים לכלפי ש "דברים נעשים בעיר".

...
חבל, חבל מאוד שיש כ"כ הרבה הגבלות על נושאי נשק פרטי, ועוד יותר חבל שכל זה,
בעזרת התישקורת הנחמדה, עטוף בעניין ה"ביטחון". לדעתי חלק לא קטן ממחזיקי נשק פרטי
הם בעלי יכולת תגובה טובה ושיכול דעת, לפחות כמו זאת של הסאבאלה' הנחמד ששומר על המרכז המסחרי ליד הבית שלי (סבא, שבודק רק את אלה המעוניינים להבדק).

Webart · על ידי **Webart** » 15 אפריל 2004, 21:29

ואני לא מבין למה להחיות אשכול מהשנה שעברה...

אי אפשר לפתוח אשכול חדש?

hk765 · על ידי **hk765** » 15 אפריל 2004, 22:32

באיזו הזדמנות הייתי בהיכל התרבות בפתח תקוה.
"אסור להכניס נש ואין תנאים להפקדתו" דיקלמו המאבטחים.
אני כבר ידעתי ולכן השארתי את הנשק בבית אבל רבים נאלצו לנסוע הבייתה ולשים את נשקם שםץ
בפנים, למרבה הפלא, ראיתי לפחות 10 נשקים פרטיים.
חלקם של חיילים, (אז מה אם הוא חייל?) וחלחם סתם פוספסו ע"י השומרים.
ממש מעודד.

ELI · על ידי **ELI** » 16 אפריל 2004, 09:32

כשנכנסתי להופעה ביקש מימני המאבטח להציג רשיון נשק וקרא לאחראי שביקש ממני להפקיד את המחסניות

מה דעתכם ? והאם עלי לבקש אישור על ההפקדה?

ונאמר לי ע"י חבר שכדי להשאיר מחסנית ברשותי על הסלקה בגרב וכ"ו (היו עלי 3 מחסניות)

Colonel · על ידי **Colonel** » 16 אפריל 2004, 18:46

Webart כתב:ואני לא מבין למה להחיות אשכול מהשנה שעברה... אי אפשר לפתוח אשכול חדש?

אה, זה פשוט ! הם רוצים לחסוך מקום על השרת !

יובל, לגבי מה שכתבת :

אם לא משתפים איתך פעולה, קח את הפרטים של המעורבים בדבר (רצוי קצינים) ותבטיח לפנות בנושא למח"ש.

לא היה ברור לי מי לא משתף פעולה ? ומי הבטיח שאין עוד עותק למפתח ?

ולגבי שומרים (אני אגיב בזהירות כי זכורים לי אשכולות שומרים שהתפוגגו להם בעבר...

) פעם אחת 'ליטף' אותי שומר בכניסה לקולנוע, חצי סיבוב מבט תקיף ו - "תעיף ת'ידיים שלך ממני" הרתיע אותו אך גם את בת זוגי... אז פשוט נכנס וזהו... נשק ?! אני ?!...

ארנולד, לא נראה לי שיש לך עילה להגיש תלונה באשמת תקיפה, אם היית ב חורה אז אולי...
כמובן שניתן להתייחס גם לנ' הבאות : לזכור מה מטרת הבדיקה ולא להפוך את הבדיקה ל issueהפעלת השכל לצורך בדיקה סלקטיבית, שימוש נכון במגנומטר, וכו' כאמור מפאת ניסיון העבר אעצור כאן...