תוסף לייזר לגלוק 19C

itamar · על ידי **itamar** » 19 דצמבר 2005, 20:16

Cybrosh כתב:בהקשר לאם אנחנו חיים בסרט או לא, גם בקהילת ה"משתמשים" לא כולם מסכימים על השימוש בציינים/פנסים. יצא לי לראות אשכולות באתרים אחרים, בו אנשים שדחו את השימוש בפנסים, שהרי יותר קל לראות אלומת אור ולהשיב אש לאותו מקור והשימוש הוא בד"כ ל"ניקוי" וחיפוש בחללים חשוכים כגון חדרים - אבל אני מנסה שלא לחצות את הגבולות שלי, כי, א' אני לא מאמין כל כך גדול בנושא, וב', אין לי ניסיון טקטי או חשיבה שכזו בשביל להביע דעה מקצועית.

אני כמו חבריי, מסכים שעדיף, כוונות ברזל והרבה אימון.

לעניות דעתי, ציין זה גאדג'ט די מיותר לישומים אזרחיים...כמה שאני מנסה לחשוב אני לא יכול לראות את התועלת של זה בסיטואציות של הגנה עצמית.

לעומת זאת פנס זה אביזר חיוני ביותר:
1. בתור אזרחים, אנחנו תמיד נירה במטרה אחרי שזיהינו אותה ב-100%...לא ב-100% אלא ב-1000%...ופנס זה בהחלט אביזר שיכול לעזור לנו בזה בתנאי תאורה קשים. בהחלט יכול להיות מצב בו חדר לך פורץ הביתה אחרי שניטרל לך את המפסק הראשי של הדירה מבחוץ. הוא מסתובב לך בבית, כנ"ל גם בני משפחתך...אתה חס וחלילה לא תרצה לפגוע באחד מהם.

2. כנ"ל באותה סיטוציה פנס ימנע ממך להתקל בכל מיני חפצים שמפוזרים בדירה ובכך גם ימנע פליטת כדור (כן אני יודע, נצרה בין האוזניים, אצבע מחוץ להדק אבל בכל זאת....SH*T HAPPENS)....פנס צמוד לנשק גם משחרר אותך מלאחוז את הפנס ביד השניה...מאד נח.

3. עקרון ההפתעה... באותה סיטואציה של האפלה אתה יכול להפתיע את הפורץ עם אלומת אור מסנוורת ישר לתוך העיניים....

א.

טריגר · על ידי **טריגר** » 19 דצמבר 2005, 21:25

מסכים עם איתמר,
פנס בהחלט טוב שיתחבר לנשק,
וטוב שיהיה בכל מקרה בהשג יד,
וגם אם זה בצמוד לנשק שצמוד אליך- שתי ציפורים במכה אחת.
אני אישית מסתובב עם פנס תמיד (לא על הנשק, אי אפשר!)
והרבה מאוד פעמים הוא שימש אותי נאמנה,
תקלות ברכב בלילה, נפל משהו בחושך, הפסקת חשמל..וכו'...
אז אם ניתן למתקן פנס לאקדח, וניתן לפרק ללא קושי רב, לדעתי שווה מאוד!

רק חבל שבגלוק 26,
אין דרך למתקן פנס בצורה שגם אפשר יהיה להסיר אותו בקלות...

לגבי ציין ליזר,
כאשר אבא שלי רכש רובה צייד, הוא קיבל מתנה ציין ליזר לרובה,
גאג'ט נחמד, וברובה צייד למטרה שבמקרה זה הוא נרכש
יכול להיות מאוד אפקטיבי - אבל לא שימושי בעליל באור יום.

עמרי.

net-force · על ידי **net-force** » 20 דצמבר 2005, 00:46

אוקיי, עד כה אני מבין שישנן שלוש "כיתות" לעניין:
1. אל תקנה ציין אלא תתאמן על תחמושת.
2. תקנה ציין , אבל תסתפק בBEAMSHOT 1000.
3. אם כבר - אז כבר.. MX6 ללכת עד הסוף. ובחיים לא BEAMSHOT 1000

אני אישית דוגל באופציה ה3, ולכל המעוניין כרגע מקצועי אזרחי, אך לאחר מכן אני מתגייס למשטרה לתפקיד שכן ידרוש את השיפור\שכלול על הנשק.

מספר שאלות נוספות:
1. מהו ההבדל בין הMX6 ל M6 ול M3?? תכלס כולם נראים לי אותו הדבר.
2. למי מהם יש נורה יותר חזקה? LED או משהו קרוב לזה?
3. יש לי מעין מסילה על האקדח ממש מתחת לקנה, האם יש דגם שתואם למסילות האלה?
4. היכן כדאי לרכוש? אני בד"כ מייבא לעצמי מוצרים מאתר מאוד מומלץ שנקרא www.galls.com
ושם באמת מצאתי אותו במחיר אטרקטיבי, השאלה היא האם כדאי להוסיף עוד טיפה ולקבל אותו בארץ עם אחריות וכו'
5. האם יש נרתיק תואם לגלוק 19C עם הציין עליו? עדיף של FOBUS...

וזה הלינק:
http://www.galls.com/style.html?assort= ... 1&cat=3045
________
תודה לכל העונים המעירים והמאירים

_________

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 20 דצמבר 2005, 01:27

מבחינה מעשית ציין לייזר מתאים דווקא לאימון יבש, קרי אימון בהצבעה כאשר הציין מצביע על הנקודה אליה אתה מכוון. אימון שליפה - הצבעה.
זו התועלת העיקרית שתפיק מציין לייזר.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 20 דצמבר 2005, 03:48

נכון בחרת - אם כבר אז על הטוב ביותר !

לידיעה ששוטרים אינם מורשים במשמרתם לשאת נשק אזרחי אאלא רק כזה שסופק ע"י המשטרה / לא כך במשא"ז.

לגבי יבוא קניה אין לי ניסיון

יש נרתיקים מותאמים לנשק + הפנס / צייין שבחרת

בהצלחה.

נועם · על ידי **נועם** » 20 דצמבר 2005, 06:45

1. מהו ההבדל בין הMX6 ל M6 ול M3?? תכלס כולם נראים לי אותו הדבר.

דגמי X הם בעלי נורה ורפלקטור משופרים.

2. למי מהם יש נורה יותר חזקה? LED או משהו קרוב לזה?

שניהם קיימים למיטב זכרוני גם בתצורת לד, אך קח בחשבון כי הלד מאיר חזק ולטווח קרוב וההלוגן מאיר חזק (אור חזק אך פחות לבן) לטווח רחוק יותר.

3. יש לי מעין מסילה על האקדח ממש מתחת לקנה, האם יש דגם שתואם למסילות האלה?

יש דגמים המתאימים למסילת פיקטיני (כמו שיש בגלוק) וישנם דגמים ליצרנים אחרים, עלומי שם כגון הקלר & קוך (בדגמי USP יש מסילה ייחודית, לדגמי SIG PRO יש מסילה ייחודית ועוד..)

4. היכן כדאי לרכוש? אני בד"כ מייבא לעצמי מוצרים מאתר מאוד מומלץ שנקרא www.galls.com
ושם באמת מצאתי אותו במחיר אטרקטיבי, השאלה היא האם כדאי להוסיף עוד טיפה ולקבל אותו בארץ עם אחריות וכו'

היכן שזול. נקודה.

5. האם יש נרתיק תואם לגלוק 19C עם הציין עליו? עדיף של FOBUS...

קיים נרתיק שכזה והוא נקרא "פובוס טקטיקל אמצעים".

תתחדש.

אגב, יש גם לחברת גלוק דגמים תואמים לנ"ל.

ishay 19c · על ידי **ishay 19c** » 20 דצמבר 2005, 06:56

net-force בוקר טוב .

ראשית אני מתרשם שאתה אכן הולך לעשות צעד חכם ( פנס + ליזר ).
לשאלתך כן אכן יש מתאם לפנס שמתחבר למסילות ( פיקטיני ) מתחת לקנה בגלוק 19C שלך ,
אני קניתי כזה לא מזמן יש מספר סוגים עלות עד 120 ש"ח לערך .
לשאלתך השניה יש נרתיק חיצוני בלבד לנשיאה של חברת "פובס" , די נוח יש לי אחד כזה עלות עד 200 ש"ח אפשר למצוא יותר זול .

אם בכוונתך לפעול אם הציין / פנס במשטרה אינני בטוח שמותר ( אני לא נתקלתי בשוטרים עם פנס /או ציין שמותקן על אקדחיהם ) אולי החברינו המלומדים יותר בסליק יוכלו לענות על שאלה זאת .כך בחשבון שלאקדחי השרות במשטרה, FN ויריחו ומעט מאוד גלוקים ( צריך להיות עם הרבה קומבינות או ביחידות מיוחדות כדי לקבל גלוק ) אין מסילת אביזרים ( פיקטיני )

אם תגיע יום שישי למטווח העיר נתניה בשעות הבוקר 9:00 תוכל לראות את הנרתיק ולירות עם ציין הליזר שלי ( הוא מורכב על המסילות וקל מאוד לפירוק תוכל להעביר אותו לאקדח שלך ) ומכיוון שיש לנו את אותו אקדח רוב הסיכווים שהוא גם מאופס .

יום נעים ושקט

ישי

itamar · על ידי **itamar** » 20 דצמבר 2005, 08:11

נועם כמה תוספות ותיקונים.

מודל ה M6X שונה בהרבה מ-M6 ויקר ממנו בכמה מאות שקלים טובים.

1. ה-M6X מוקשח יותר לכיוון שימושים צבאיים ולכן גם השינוי במבנה המנורה (עומד במכות וזעזועים)
2. כנ"ל יש שינוי והקשחה של מנגנון האיפוס של מערכת הליזר כך שישמור על נקודת האיפוס גם לאחר התעללות יחסית קשה
3. אם אני לא טועה, אטימות מוחלטת למים עד עומק 10 מ' (אם בא לך להתקלח עם הפנס).
4. לא ידוע לי על גירסא של LED לפנס הזה - אני לא חושב שיש וגם אם הייתה לא הייתי הולך על זה. גוון האור הצהבהב הוא בכוונה תחילה וכדי למנוע סינוור עצמי בסביבות מאובקות או מלאות עשן. (קח בחשבון שפריצה לחדרים מלווה לעיתים קרובות בירי של רימוני גז מדמיע ורימוני הלם).

בגדול אני חושב שליישומים אזרחיים ה-M6 מספיק ביותר וההפרש במחיר בינו לבין M6X לא מצדיק את ההשקעה.

לגבי נרתיקים לנשק עם אביזרים, עד כמה שידוע לי לפובוס יש נרתיק שמתאים לגלוק 17. לא ראיתי אחד בשביל 19.

א.

דורגל · על ידי **דורגל** » 20 דצמבר 2005, 08:27

ושוב, אם אתה מתכוון להתגייס למשטרה, סביר להניח שלא תעשה כל שימוש בפנס, בציין ובנשק האישי האזרחי שלך. לאור זאת, ההוצאה תיהפך מיותרת בתכלית.

net-force · על ידי **net-force** » 20 דצמבר 2005, 10:10

לא לדאוג!
קיבלתי אישור לשאת איתי את הנשק האזרחי שלי.

נ.ב
בהתייעצותי עם חנות נשק בירושלים נאמר לי שההבדל בין הM6 ל M6X הוא בעצם רק חדירות מים

יכול להיות??? :roll:

itamar · על ידי **itamar** » 20 דצמבר 2005, 12:47

net-force כתב:לא לדאוג!
קיבלתי אישור לשאת איתי את הנשק האזרחי שלי.

נ.ב
בהתייעצותי עם חנות נשק בירושלים נאמר לי שההבדל בין הM6 ל M6X הוא בעצם רק חדירות מים

יכול להיות???

ראה מה כתבתי למעלה :!:

א.

advocate · על ידי **advocate** » 20 דצמבר 2005, 12:55

ידידי הצעדן, תרשה לי לנצל את אחת ההזדמנויות הנדירות שנופלות לידי לחלוק עליך.

האימון בעזרת ציין הלייזר אינו נכון שכן אינך יכול לדעת היכן היית פוגע בזמן הירי. בין השאר, העין מתעתעת בנו בכך שאנו רואים רק חלק מתמונה והעין משלימה אותה.

כיום ישנם שני מוצרים בלבד אשר מאפשרים אימון יבש נכון בעזרת לייזר.

Red-i
Bullite

שניהם מופעלים ע"י מנגנון הירי ולא רעידה אקוסטית ולכן חיווי אמיתי. על אחת כמה וכמה כאשר ישנה השהייה אשר מסמלצת את זמני הבליסטיקה הפנימית והחיצונית.

בשני יש גם יתרון בזמן ההארה אשר מאפשר גילוי פלינצ'ים וTRIGGER SLAPPING.

להבדיל, אימון בציין נותן תמונה של כל זמן הכיוון אינו יכול להראות פלינץ' כמו האחרים.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 20 דצמבר 2005, 14:16

אדווקט ידידי הטוב :-)

כנראה נשאר חלוקים בדעתנו עד אשר נפגש במרחב העבודה הטבעי שלנו ונוכל להתרשם מטכניקות האימון האפשריות עם כל אחד מן האמצעים.

הבולייט עליך, ננסה לארגן ציין רגיל אחר ואת ה RED-I אינני מכיר.
לפחות נוכל להסכים בינתיים על כך שהבולייט הוא אביזר אימון מעניין ויעיל, לפחות מהיכרותי האישית עמו במעט ההזדמנויות שהיו לי.

advocate · על ידי **advocate** » 20 דצמבר 2005, 15:07

אל תאמין לי, שאל את נועם, דורון, הונגרפילד ואחרים שניסו וראו...

אתה רואה שהפסדת שלא הגעת... :twisted:

זו לא דעה שלי, תנסה ותחליט בעצמך... פיזיקה היא פיזיקה ודרך פעולת העין היא לא תמיד לטובתנו - ראה אשליות אופטיות ידועות...

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 20 דצמבר 2005, 15:24

עם קצת סבלנות תגלה שאפשר גם אפשר להשתמש בציין ככלי אימון.
אבל כל זה בתיאוריה עד שנפגש במטווח.

תוסף לייזר לגלוק 19C

בדרך להחלטה....

לא לדאוג!

Re: לא לדאוג!