ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי donduck » 20 פברואר 2009, 21:20

אילן יקירי,
לא היתה מתקפה על מדריכי הירי הבכירים.
הייתה התמרמרות מצד ציבור המדריכים ה"זוטרים" על הדרך שבה בחר משרד הפנים להעביר את המסר שלו אל אלו האחרונים, ובעיקר על כך שהאגף והעומדים בראשו נפלו בפח של קומץ מדריכים בכירים (ואולי אף פחות מקומץ) שהחליט לנחס לעצמו את כל התורה, הידע והיכולת להעביר את הידע, וכל זאת ללא שום בסיס עובדתי מוצק ומוכר.
הייתה ועדין קיימת התמרמרות על העמימות שבה בוחר האגף לנהל את מדיניות כלי היריה בישראל, על ההנחיות הסותרות היוצאות מבית מדרשו השכם והערב , על חוסר ההבנה של הפקידים הממונים בנושא עליו הם מופקדים ועל הדרך שבה בחרו שלא לשתף אלא קומץ מדריכים בכירים בתהליך קבלת החלטותיו.

להזכיך, שגם אני וחברי רצינו לעסוק רק בפן הספורטיטבי.
הו אז בא המשרד, ובעידודם של כמה בכירים ומקורבים והשית עלינו גזירות, תנאים וסילבוס שלא היה להם אח ורע בעבר.
למזלנו, המדריך שלנו :wink: ידע להעביר הכל בצורה מושלמת, למרות שהוא לא מה"חונטה" המקורבת. אז מה, כל זה לא שווה עכשיו כלום? למה? כי כך שוכנע האגף בידי אינטרסנטים?

למען הצדק יש להוסיף שרובם המוחלט של המדריכים הבכירים הם אנשים הגונים, ישרים ומוכשרים. חבל שכולם עכשיו בקלחת עם אותם מעטים שהשתן עלה להם לראש.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי doron-30 » 20 פברואר 2009, 22:48

slavochk כתב:
advocate כתב:לגלעד: אמ"ל....

א"מל? ראשי תיבות של...?



אין מה להוסיף.


ביי דורון
גלוק מ"ס 1 ..........

אני דורון מייסד מועדון הפרגית המשוגעת.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1209
הצטרף: 04 ינואר 2003, 18:57

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי צורי » 21 פברואר 2009, 01:12

donduck כתב: ,

למען הצדק יש להוסיף שרובם המוחלט של המדריכים הבכירים הם אנשים הגונים, ישרים ומוכשרים. חבל שכולם עכשיו בקלחת עם אותם מעטים שהשתן עלה להם לראש.


ידידי...הרשה משפט! לא רובם המוחלט, רק חלקם!

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי אילן ב » 21 פברואר 2009, 07:22

donduck כתב:אילן יקירי,
לא היתה מתקפה על מדריכי הירי הבכירים.
הייתה התמרמרות מצד ציבור המדריכים ה"זוטרים" על הדרך שבה בחר משרד הפנים להעביר את המסר שלו אל אלו האחרונים, ובעיקר על כך שהאגף והעומדים בראשו נפלו בפח של קומץ מדריכים בכירים (ואולי אף פחות מקומץ) שהחליט לנחס לעצמו את כל התורה, הידע והיכולת להעביר את הידע, וכל זאת ללא שום בסיס עובדתי מוצק ומוכר.
הייתה ועדין קיימת התמרמרות על העמימות שבה בוחר האגף לנהל את מדיניות כלי היריה בישראל, על ההנחיות הסותרות היוצאות מבית מדרשו השכם והערב , על חוסר ההבנה של הפקידים הממונים בנושא עליו הם מופקדים ועל הדרך שבה בחרו שלא לשתף אלא קומץ מדריכים בכירים בתהליך קבלת החלטותיו.

להזכיך, שגם אני וחברי רצינו לעסוק רק בפן הספורטיטבי.
הו אז בא המשרד, ובעידודם של כמה בכירים ומקורבים והשית עלינו גזירות, תנאים וסילבוס שלא היה להם אח ורע בעבר.
למזלנו, המדריך שלנו :wink: ידע להעביר הכל בצורה מושלמת, למרות שהוא לא מה"חונטה" המקורבת. אז מה, כל זה לא שווה עכשיו כלום? למה? כי כך שוכנע האגף בידי אינטרסנטים?

למען הצדק יש להוסיף שרובם המוחלט של המדריכים הבכירים הם אנשים הגונים, ישרים ומוכשרים. חבל שכולם עכשיו בקלחת עם אותם מעטים שהשתן עלה להם לראש.


מסכים עם כל מילה.
אני מנסה להיות עדין - כי כאן לא הפורום שמלבנים את הדברים הללו.
גם לי נמאס ממשרד הפנים.

דברים לעולם לא ייפתרו אם לא תהיה הפרדה בין המטווח + המדריך - לבוחן המסמיך !!!
בוחן לא יורשה להדריך.


הועדה המייעצת חוץ מאלכס זוהר אסור לה שתכלול אנשים שזה עיסוקם העיקרי.

ואין בדברי לגרוע ולו קמצוץ ממקצועיותם של אלו.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי הצעדן » 22 פברואר 2009, 07:37

השילוש הקדוש:

חוסר ידע ברמה הממונה + בעלי אינטרס + חוסר שקיפות

זה היה כתוב על הקיר באותיות קידוש לבנות.

ואם ניסה מי שניסה להעביר מהלך מקצועי וראוי, נעשה ניתוח מעקפים.
דוחס חנקן אמנותי לעומק.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 4247
הצטרף: 19 דצמבר 2002, 00:56
מיקום: צפון השרון

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי papy » 22 פברואר 2009, 08:54

שלום חברים.
ראיתי , קראתי , התלבטות גדולה בין אם להגיב או בין אם לא.
למען האמת די מעסתי בלנסות ולשנות את העיניין. לא בגלל שאני לא מאמין בצידקת הדרך, נהפוך הוא!!!!
קראנו לפני שנים מספר, את הכתובת על הקיר להתאגדות, קראנו, והתחלנו לעשות מעשה. אך ורק התארגנות מסודרת וסיבית, היתה ועדיין יכולה להביא את השינוי. א ב ל : אין עבור מי . כל אחד מכונס בתוך עצמו, יוציא כסף רב על ארוחה טובה ובקבוק יין טוב ( שזה לא פסול ) , אבל חס וחלילה לשלם עבור איגוד מדריכים שייצג את עיניניו בפני 'המחוק'.
ד"א , מדריכים בכירים אותו דבר בדיוק. כולם מקשקשים כן, נעשה ככה נעשה אחרת... חבורה של בעלי ידע וניסיון רב , אשר אינם מוכנים ( בגלל אגו, כבוד אבוד, פריסטיז'ה, פרנסה וכדומה) לשלב זרועות ו.... כן חברים אני מעז וקורה לצאת לרחובות. לעשות מהפכה. מקבלי המשכורות התבלבלו. הם שוכחו שהם עובדי ומשרתי ציבור, למען הציבור. הם רואים בנו כאוייב ולא כבעלי ידע וניסיון שנצבר בשעות ימים ושנים על קו היורים.
אני ממשיך ומצהיר: כל אמירה דוגמת: " התיעצנו עם גורמים מקצועיים והחלטנו על כך ביחד" אינה עומדת במבחן האמת. כל זאת עד שלא יוכח ההפיך. בקשתינו לראות פרוטוקולים של החלטות ( בתהליך קבלת ההחלטות ) נתקל בהתעלמות ובסרוב. בתמורה קיבלנו אמירה של " אין מדריכים בכירים" , "אני יעמיד שורה של מדריכים בכירים חדשים במקומכם" , " אתם (הבכירים הותיקים) תראו למה אני מסוגל לעשות, אני אחליף את כולכם" ( נאמר בפני פורום מדריכים בכירים האחרון , שהתקיים בבית הספר של משמר בתי המשפט, 1 ספטמבר 2008), כשהמדריכים העזו לשאול וביקשו פרטים על ההצעות לשינוי.
ולכן חברים יקרים, נכון שזה טוב לפרוק לחצים, והפורום עושה זאת מצויין, אבל, לא חבל לכם על הזמן? לא חבל על משאבי האחסון היקרים של הפורום?
פתחנו מטריות כשירקו עלינו ואנחנו ממשיכים לטעון בנחישות רבה שיורד גשם למרות ריח השתן שנדבק על המיטרייה.

בהצלחה
פפי [/color][/colo[/color]
אבי לגמן

*** אין מישהו חכם יותר מכולנו יחד ***
****אם לקברניט אין מטרה, אין רוח שתביא אותו לשם****
********** זיכרו את המשולש ***************

מאמן ומדריך ירי מעשי, מדריך ירי בכיר. רגיש ספונטאני ושמן
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 341
הצטרף: 05 ינואר 2003, 23:39

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי אילן ב » 22 פברואר 2009, 14:43

אתם יורים לכתובת הלא נכונה.

מצב הנשק הוא תוצאה של אי אמון

של פוליטיקאים בציבור האזרחים ההגונים.

והגוף הכושל משטרה שתחת להעזר בהם.

מטיל עליהם את האשמה.

דליפת הנשק היא מהצבא והמשטרה - מיעוטה מהאזרחים.

השימוש הבלתי ראוי הוא ברובו הגדול או מעבריינים או משרותי שמירה.

שרותי שמירה זו הפרטה של תפקיד המשטרה והפקדתה בידי אזרחים.

שרמתם אינה ראויה והכשרתם אינה ראויה.

בגלל שהמעסיק הגדול הממשלה קבעו להם שכר של קופים.

ובגלל שהמשטרה הגוף המנחה רק מכסתח.

כל מי שהצביע לשר משטרה כושל או למי שהיה איתו

שלא ייללל כמו חתול
.

השינוי יבוא רק עם השלטון ישנה יחסו לנושא כלי הירי.

איזה מזל שהחלטתי לפרוש..............
כדי לאמן את כיתות הכוננות ואת חיילי איני זקוק למשרד הפנים.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי itamar » 22 פברואר 2009, 16:45

אילן ב כתב:השינוי יבוא רק עם השלטון ישנה יחסו לנושא כלי הירי.



אילן,

השינוי יבוא רק עם התארגנות.
כן אותה התארגנות שאתם בעצמכם מדריכי הירי שצריכים להיות עמוד האש בראש המחנה מטרפדים לכ-ו-ל-ם, כל אחד עם האג'נדות האישיות שלו.
יש לך 100,000 בעלי כלי יריה - תגייס 20,000 ויש לך מנדט בכנסת, שבמציאות הנוכחים זה המון!
ואני מסכים עם כל מילה שאמר אבי לגמן...
להדפיס ולתלות על הקיר מעל הראש...

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי הצעדן » 22 פברואר 2009, 16:59

לא יאומן איתמר.
הגענו להסכמה בנושא.

אני מכין את הבגדים לקבלת המשיח בא' טקס.

לא יודע אם לצחוק או לבכות...
דוחס חנקן אמנותי לעומק.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 4247
הצטרף: 19 דצמבר 2002, 00:56
מיקום: צפון השרון

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי itamar » 22 פברואר 2009, 17:43

הצעדן כתב:לא יאומן איתמר.
הגענו להסכמה בנושא.

אני מכין את הבגדים לקבלת המשיח בא' טקס.

לא יודע אם לצחוק או לבכות...


גם אני לא יודע אם לצחוק או לבכות - מה שבטוח שחבל על העצבים וחבל על משאבי האיחסון בשרת של האתר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי אילן ב » 23 פברואר 2009, 07:53

itamar כתב:
אילן ב כתב:השינוי יבוא רק עם השלטון ישנה יחסו לנושא כלי הירי.



אילן,

השינוי יבוא רק עם התארגנות.
כן אותה התארגנות שאתם בעצמכם מדריכי הירי שצריכים להיות עמוד האש בראש המחנה מטרפדים לכ-ו-ל-ם, כל אחד עם האג'נדות האישיות שלו.
יש לך 100,000 בעלי כלי יריה - תגייס 20,000 ויש לך מנדט בכנסת, שבמציאות הנוכחים זה המון!
ואני מסכים עם כל מילה שאמר אבי לגמן...
להדפיס ולתלות על הקיר מעל הראש...

א.


פחות מ 38 אלף לא עברת את אחוז החסימה.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי papy » 23 פברואר 2009, 08:07

שלום חברים.

ממשיכים לבזבז משאבי מערכת ???
אתם לא רואים???
הרי העובדה רשומה כאן לפניכם !!!
חוץ מאשר 3-4 חברים, זה לא מעניין אף אחד !! "הכלבים ( כבר דור חמישי ) נובחים והשיירה ממשיכה ללכת."
אני חושב שגם אם הכלבים ינגנו בחצוצרות וירקדו סמבה, זה לא יזיז לאף אחד. והם, רק נובחים מרחוק.

לא רוצים לדבר על הקרחונים הנמסים ?

פפי
אבי לגמן

*** אין מישהו חכם יותר מכולנו יחד ***
****אם לקברניט אין מטרה, אין רוח שתביא אותו לשם****
********** זיכרו את המשולש ***************

מאמן ומדריך ירי מעשי, מדריך ירי בכיר. רגיש ספונטאני ושמן
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 341
הצטרף: 05 ינואר 2003, 23:39

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי itamar » 23 פברואר 2009, 08:40

פחות מ 38 אלף לא עברת את אחוז החסימה.


ומי אמר שאתה צריך לעבור את אחוז החסימה? ואני מתפלא שבתור בן קיבוץ מהתקופה ההיא שכולם היו מצביעים באופן אוטומטי למפלגת העבודה אני צריך ללמד אותך את השיטה.
מכיר את שיטת הארגזים של פרץ?
מנכ"ל NRA ישראל ניגש לכל אחת מהמפלגות המובילות ואומר להם שיש לו ארגז עם כך וכך אלפי קולות שיהיו מוכנים להתפקד ולהצביע עבור המפלגה שתתחייב לייצג בצורה הטובה ביותר את האגנדה של הארגון.
נניח שהיית בא לליברמן בבחירות האלה עם 20,000 מתפקדים שמבטיחים לו מנדט נוסף בכנסת בתנאי שהיה תומך בהסדרת כל הנושא של רישוי נשק - האם אתה חושב שהוא היה זורק אותך מכל המדרגות? לא נראה לי שמפלגת העבודה הייתה זורקת אותך, לא קדימה ובטח גם שלא הליכוד.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי papy » 23 פברואר 2009, 08:48

איתמר .

רעיון מצויין, לבחירות הבאות, (1/2 שנה עד שנתיים מהיום ).
אתה מוכן לארגן את הרשימות והארגזים ? אני מוכן לסחוב את הארגזים.

פפי
אבי לגמן

*** אין מישהו חכם יותר מכולנו יחד ***
****אם לקברניט אין מטרה, אין רוח שתביא אותו לשם****
********** זיכרו את המשולש ***************

מאמן ומדריך ירי מעשי, מדריך ירי בכיר. רגיש ספונטאני ושמן
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 341
הצטרף: 05 ינואר 2003, 23:39

Re: ביטול הגדרת מדריכי ירי בכירים

על ידי slavochk » 23 פברואר 2009, 09:58

itamar כתב:נניח שהיית בא לליברמן בבחירות האלה עם 20,000 מתפקדים שמבטיחים לו מנדט נוסף בכנסת בתנאי שהיה תומך בהסדרת כל הנושא של רישוי נשק - האם אתה חושב שהוא היה זורק אותך מכל המדרגות? לא נראה לי שמפלגת העבודה הייתה זורקת אותך, לא קדימה ובטח גם שלא הליכוד.

א.

אולי במרץ? זהבה גלאון ממש רוצה להכנס לכנסת...
:lol:
בברכה,
גלעד
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 385
הצטרף: 22 נובמבר 2005, 00:46

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד