כתבה בערוץ 10 "תנו להם רובים" זינוק בדרישה לאישור נשיאת נשק

[TsurTriger]

הסדרה השנייה, שוב הייתה פרווה.
לא היה מצד אחד מספיק דגש על מאיפה מקורו של רוב רובו של הנשק הבלתי חוקי, מנגד היו מספיק רמזים (צה"ל, צה"ל ושוב אזכור של חיילים וצה"ל) שמקורו ממערכת הביטחון או נשק ארגוני ולא מהמגזר הפרטי.

כמו שאמרתי, ישאירו את הנושא פרווה - לא ישנו דבר בדעת הצופים ולא ישפכו יותר מדי אור חדש על הנושא.

איתמר, נכון שיש אי שוויון בעמדות. אך עדיין, מרגיש פרווה ולא מחדש. שוב אותו שיח, שוב אותן מילים, שוב אותם משפטים. נו... אין חדש , כרגיל.

[itamar]

איתמר, נכון שיש אי שוויון בעמדות. אך עדיין, מרגיש פרווה ולא מחדש. שוב אותו שיח, שוב אותן מילים, שוב אותם משפטים. נו... אין חדש , כרגיל.

רק שהפרווה הזה נגוע מאד בעמדה שלילית נגד האפשרות של אזרחי ישראל להגן על חייהם בנשק ברשיון.

א.

[guyweisz]

לא ראיתי את הכתבה כי המחשב שלי בזמן האחרון נוהג להתקע כשהוא רק מריח ניסיון להעלות וידאו, אז לא ראיתי אם הכתבת השתמשה באקדח תרגול של גלוק או ירתה באמת.
אבל לצורך הדיון, לפני כמה שנים הייתי נוכח במטווח כשכתב צבאי שהגיע עם אישור לשכת הרישוי לעשות תרגול ירי. לדעתי אין בעיה לכתבים לבקש אישור חד פעמי לצורך הכתבה, אני בטוח שזו לא פעם ראשונה או אחרונה, אח"כ מביימים כאילו הכתב נכנס בנון שלאנטיות ללא תאום, אבל ברור שהתאום נעשה מראש. כנ"ל אגב לגבי סרטים. בסרטים שבהם יורים באמת בנשק, ניתן אישור מיוחד לזה. זה לא כזה ביג דיל.

[itamar]

לא ראיתי את הכתבה כי המחשב שלי בזמן האחרון נוהג להתקע כשהוא רק מריח ניסיון להעלות וידאו, אז לא ראיתי אם הכתבת השתמשה באקדח תרגול של גלוק או ירתה באמת.
אבל לצורך הדיון, לפני כמה שנים הייתי נוכח במטווח כשכתב צבאי שהגיע עם אישור לשכת הרישוי לעשות תרגול ירי. לדעתי אין בעיה לכתבים לבקש אישור חד פעמי לצורך הכתבה, אני בטוח שזו לא פעם ראשונה או אחרונה, אח"כ מביימים כאילו הכתב נכנס בנון שלאנטיות ללא תאום, אבל ברור שהתאום נעשה מראש. כנ"ל אגב לגבי סרטים. בסרטים שבהם יורים באמת בנשק, ניתן אישור מיוחד לזה. זה לא כזה ביג דיל.

זה ברור ששום כתב לא יקח צ'אנס להכנס ככה בנון שלאנטיות למקום בלי לתאם מראש.
זה עולה המון כסף להכין כתבה. מאחורי אותו כתב עומד צוות של צלמים, אנשי תאורה, מקליטים, עוזרים וניידת שידור. אם זה לא אירוע שפשוט צריך לשדר מהשטח, אז יש הכנה מוקדמת של הסט ותיאומים עם מי שצריך.
לגבי אישורים חד פעמיים כן יש דבר כזה. ויש מחירון סיב"ט לתעשיית הסרטים עבור השכרה של כלים צבאיים מצה"ל ואפילו הפעלה של יחידות צבא שלמות לטובת הסרט.
בתכלס לכל דבר יש מחיר ובמאי אם יש לו מספיק כסף יכול לשכור החל מ-F16 וכלה בפלוגת צנחנים לצורך סרט.

א.

[ניר ל]

ואתמול בפרק השלישי בסדרה כבר החזירו אותנו לניגון הישן ולפריטה על הרגשות - אל המחיר הכבד שגובה אחזקת נשק בידי אזרחים.
הביאו משפחות של קרבנות רצח בתוך המשפחה שאולי לא היה מסתיים כך אילו לא הונח האקדח על השולחן במערכה הראשונה.
אפשר היה להציג את המספרים, אפשר היה להביא פי כמה וכמה אירועים בהם לא נעשה שימוש בנשק חם כדי לבצע את אותו פשע.
איך אומרת הצדקנית ? - סכינים הרי אי אפשר להוציא מכל בית, אבל אקדחים ברשיון כן. כשיש אג׳נדה ברורה לא צריך אוביקטיביות...

[tkgs]

וזה הרי ברור וידוע לכולם שאותו בעל שרוצה לרצוח את אשתו ירצח אותה רק אם יהיה לו אקדח ברישיון מעבודתו כמאבטח. וברור שבעל רוצח כזה לא יחשוב לרגע להשתמש לדוגמא בפטיש או סכין... כי אף פעם לא קרה שבעל רצח את אשתו עם סכין או פטיש - נכון?

[ניר ל]

זו דמגוגיה זולה,
כמו שיביאו את מאות המקרים בהם נרצחו אנשים לא חמושים בפיגועים וכיוצ״ב ויטענו שאם היה להם נשק ברשיון הרצח היה נמנע בוודאות.

[rubimor]

נשאת מלחם ירה מרובה ולא מאקדח.
1.מאיפה אבא שלו קיבל אותו ועל סמך איזה תבחין??
2.איך הנשק הגיע לבן הנשק צריך להיות נעול בכספת קל וחומר כשיש לך בן עם בעיות אלימות ובעיות נפשיות כמו שהוא בעצמו טען.
מדוע הוא לא נכנס לכלא על הפקרת נשק.??

נשאת מלחם ירה מאקדח כשר לחלוטין.

- בזמנו בשנות ה-90/80 כל חנות נשק כולל להב מכרה לכל מי שרק רצה תת מקלעים שירו בודדת כאקדח לכל דבר ועניין.

- אבא שלו היה מתנדב משא"ז ואני מאמין שאותו

אקדח ניתן לו ברשיון תחת התבחין הזה.

- אם המשטרה תתחיל להחרים נשקים מכל אחד שיש לו איזה ילד בעייתי בבית, לא תגיע רחוק.
המדרון הזה חלקלק ותלול.

כל בעל רשיון חייב לא


בטח את הנשק מפני שימוש שלא ברשות/גניבה.
זה יכול להיות כספת, או הפקדה אצל סוחר נשק אם המצב בבית קצת רגיש.
זה חלק מהאחריות שבאה יחד עם הרשיון.

- מדוע אביו לא נכנס לכלא? כנראה שאין קייס פלילי להעמיד אותו לדין. יש מלא תקדימים של נשקים שנגנבו מבתים ונעשה בהם שימוש פלילי והמשטרה החליטה לסגור את התיק מחוסר עניין לציבור.

א.

מה זאת אומרת אין קייס או שהנשק אצלך או שהוא בכספת במידה והגיע לצד ג הרי שיש פה רשלנות

שטויות, לא כל דבר זה רשלנות ומספיק להיות יותר צדיקים מהאפיפיור.
מאוד מצער אותי ש"הדם החדש" בפורום מביא איתו דעות כ"כ שמרניות בנושא, זה דברים שנידונו כאן כבר פעמים רבות בעבר.
רשלנות זה אומר שאדם התרשל כשהנשק אצלו, השאיר אותו ברכב, נתן אותו לאדם לא מורשה וכו'.
כשהנשק נלקח מביתו מבצרו, זה משהו אחר.
מה זאת אומרת או עליך או על בכספת אחרת זו רשלנות? העניין של הכספת הוא מאוד טרי, אז לפני כן לרשלנות היתה הגדרה אחרת במילון? ולמה דווקא כספת ולא ארון נעול? ואגב, לעילא ד-פקידי רישוי מסויימים, כספת גם עכשיו אינה חובה. זה גם מה שטוען האתר של המלב"פ (לפחות בינתיים).
אין שום רשלנות כשמוציאים לאדם משהו בערמה מהידיים, בטח לבטח כשמדובר בגנבה.
וההוכחה היא שמרבית הגניבות הללו אינן מונעות קבלת רישיון במקום (לאחר חקירה כמובן, כדי לוודא שאכן מדובר בגנבה - לאחרונה נושא בעייתי עם אנשים שמוכרים את נשקם לגורמים עוינים ומצהירים שנגנב. זו כמובן לא רשלנות, אלא מעשה בעל אופן פלילי מובהק).
זאת להוציא כמובן את מי שיש לו רישיון בהוראת שעה (ממש הגדרה מרנינת לב), שכל העלמות של הנשק גורמת לכך שרשיונו לא יחודש. אבל זה קשור כבר למדיניות הצמצום ולא לרשלנות.
בשום מדינה בעולם אדם לא מואשם ברשלנות על כך שגנבו מדירתו (בטח לא כאשר מדובר בכלל בפריצה, שזה לא המקרה הזה אבל אני מדבר באופן כללי).
כל עוד הנשק לא הושאר על שולחן המטבח, למשל, אין כאן רשלנות. נקודה.
עד לא מזמן היה גם מי שתלה את רובה הציד שלו למשל מעל לאח בסלון.
זה דבר שנוהגים לעשות ציידים רבים ובעלי נשקים ארוכים בכלל בכל מקום בעולם.
אז מה? הם אשמים בכך שמישהו ישתמש ללא רשותם בנשקם לרעה?
משהו אחד זה הצורך להגביל את השימוש הפלילי בנשקים, שמדינה ה"מתקדמת" שלנו הפך לדבר מאוד נפוץ, ומשהו אחר זה לשנות את הגדרת המילה רשלנות.
רשלנות זו גניבת עשרות נשקים מניידת משטרה, רשלנות זו אי אכיפה במגזר, רשלנות זו כליאת חייל שמכר רוס"ר לשנה אחת בלבד, רשלנות זה כל מה שעושים אלו שמסביב לסקטור שלנו שאח"כ מעזים עוד לבוא בטענות. 99% מהנשקים המגיעים לגורמים פליליים או עוינים ממש ממש לא הגיעו מידיים פרטיות. זו הרשלנות האמיתית! זו השערוריה! ולאף אחד לא מזיז קצה השפיץ.
כפי שאמר איתמר, אם לא תבעו אותו אז כנראה לא היה קייס, וקייס ממש לא היה.

[ניר ל]

אם הייתי חייב לגנוב תפוזים ,הייתי פורץ לפרדס או לחנות ירקות, לא לדירה אקרעית שאולי אמצא בה תפוז או שניים וכנראה שלא.
זה בדיוק מה שנעשה בעולם הנשק הלא חוקי.
כשחייל מקבל שנת מאסר בעסקת טיעון על סחר בכלי נשק... כשהבדואי שנתפס אתמול נוהג ברכב גנוב ללא רשיון נהיגה ומחזיק אקדח לא חוקי, ישוחרר היום עד למשפט ... אז לא פלא שהענף הזה משגשג.
אבל קל לגלגל עיניים ולא לתת לעובדות לבלבל.

[argra11]

רשלנות זו גניבת עשרות נשקים מניידת משטרה, רשלנות זו אי אכיפה במגזר, רשלנות זו כליאת חייל שמכר רוס"ר לשנה אחת בלבד, רשלנות זה כל מה שעושים אלו שמסביב לסקטור שלנו שאח"כ מעזים עוד לבוא בטענות. 99% מהנשקים המגיעים לגורמים פליליים או עוינים ממש ממש לא הגיעו מידיים פרטיות. זו הרשלנות האמיתית! זו השערוריה! ולאף אחד לא מזיז קצה השפיץ.

אם "אלו שמסביב לסקטור שלנו" היו מצליחים לבער את כל הנשק הלא חוקי חוץ מכלי יריה פרטיים שברישיון שנגנבו מאזרחים , הכמות הייתה כל כך זניחה שאני חושב שהם היו מאושרים.
אבל לך חפש נשק לא חוקי , איפה הוא נמצא? כמה יש? שלא לדבר על כך שאשכרא צריל לעבוד בשביל למצוא משהו . אבל נשק חוקי קל למצוא , יש שם וכתובת , לא?

חלם זה כאן (כל הזכויות שייכות לאילן)

[itamar]

ואתמול בפרק השלישי בסדרה כבר החזירו אותנו לניגון הישן ולפריטה על הרגשות - אל המחיר הכבד שגובה אחזקת נשק בידי אזרחים.
הביאו משפחות של קרבנות רצח בתוך המשפחה שאולי לא היה מסתיים כך אילו לא הונח האקדח על השולחן במערכה הראשונה.
אפשר היה להציג את המספרים, אפשר היה להביא פי כמה וכמה אירועים בהם לא נעשה שימוש בנשק חם כדי לבצע את אותו פשע.
איך אומרת הצדקנית ? - סכינים הרי אי אפשר להוציא מכל בית, אבל אקדחים ברשיון כן. כשיש אג׳נדה ברורה לא צריך אוביקטיביות...

הוא אשר אמרתי קודם הסנטימנט הוא שלילי ולא משנה בכמה שוקולד ישתמשו כדי לצפות את הח*א.
הפרק הרביעי והאחרון שיחתום את הסדרה הוא "האם ישראל הופכת להיות ארה"ב בכל הנוגע לנשק".
זה גם המסמר האחרון בארון.

א.

[ניר ל]

לגמרי... אבל לא יעזור להם כרגע, יצטרכו לחכות שגלעד ארדן יפרוש ולנסות שוב את מזלם, אולי יפול סמרטוט כדוגמת קודמו בתפקיד.

[argra11]

אפשר קישור לפרק השלישי ?

[ליאור45]

מה הקשר בין אמריקה לשאר העולם בנושא כלי ירייה? אם כבר, תימן דומה יותר לאמריקה מאשר כל מדינה אחרת. ישראל יותר קרובה לצפון אירלנד.

[tkgs]

קישור לפרק השלישי בסדרת המתח הישראלית החדשה... תנו להם רובים...

http://m.nana10.co.il/Article/1173043?sid=120