רשמים - בחירת נשק

[argra11]

לדעתי, ההצלחה העולמית המסחררת של גלוק נובעת מכך שזה אקדח גנרי לחלוטין וכל הדגמים של הגלוק (למעט 42-43 החד טוריים) "אוכלים" את כל האביזרים של גלוק בלי התאמות וכו. גם גלוק 26 הקטן יכול לקבל מחסנית 30 כדור וכו. האפשרות להחליף את הקנה והמחסנית וככה באקדח אחד לקבל 3 קליברים גם עושה לו טוב ומושכת רוכשים פוטנציאלים ומתלהבים למיניהם (בעיקר בחו"ל כי בארץ זה בעייתי להחליף קליבר וצריך רשיון לכל קנה)
בכל מקרה כאשר מישהו הולך לקנות כל מוצר שאמור לשרת אותו לאורך זמן , תמיד הוא מחפש את המוצר שיש לו הכי הרבה חלפים או חלקים תואמים ולכן הגלוק כ"כ מבוקש.

הדגם הראשון שיוצר היה ה17 , האקדח נכנס לניסוי בתחילת שנות ה80 בצבא האוסטרי והתחיל לקבל פופולריות לקראת סוף אותו עשור.
גסטון גלוק פיתח כלי "מהפכני" לאותה תקופה , פולימרי (קל משקל = יותר תחמושת נשיאה) שתוכנן ללחימה. למנגנון (פיתוח של פיתוחים קודמים) הוא קרה "SAFE ACTION" וסגר עליו פטנט.
באותה תקופה בארה"ב היו מספר תקריות בין שוטרים לעבריינים שבהם השוטרים מצאו את עצמם בנחיתות כאשר האקדח שרות הפופולרי באותו זמן היה תופי 6 כדורי.
בנוסף , אדון גלוק שילם הרבה כסף לפרסומת סמויה בסרטי אקשן של אותה תקופה. ( אני זוכר את "מת לחיות 2" ו "הארלי דוידסון ואיש המלברו" , רשימה יותר מלאה תמצא כאן :
http://www.imfdb.org/wiki/Glock_pistol_series#Film )
במשך אותם שנים לגלוק לא היו שום מתחרים והוא צבר פופולריות עצומה וזכה בהמון מכרזים של כוחות ביטחון שונים בעולם ובעיקר יחידות משטרה בארה"ב ,דבר שהעצים את הפופולריות בקרב הציבור הפרטי.
פופולריות זו יצרה שוק אביזרים ושדרוגים שרק ל1911 יש שוק גדול יותר בארה"ב.
דבר נוסף שמוסיף היה התכנון הבסיסי שלא השתנה כל השנים (בדומה ל1911).
בשנים האחרונות בארה"ב יש הרבה יחידות משטרה אשר עברו לכלים אחרים (בעיקר M&P).

איתמר:
אז ההשוואה צריכה להיות יותר לכיוון שעוני CASIO ולא לרולקס :)

אהבתי ... בארצנו , מה שיש לכוחות הביטחון , יהיה מיד פופולרי בשוק באזרחי.
כרגע אני יודע על מכרז במשטרת ישראל שהזיג נבחן וזוכה ליחס חם , אולי זה מסביר את הפופולריות שהזיג זוכה לה פה בפורום?

[Digo]

היי!! עד שעונים של קסיו!!
אחלה שעונים שבעולם...

[ArikB]

חברה.

אני יודע שיש קהילה לא קנה כאן שלא אוהבת את הגלוק או חושבת שכולם קונים גלוק בגלל שכוחות הבטחון קונים גלוק.
אז תפנימו.הגלוק הוא פלטפורמה נהדרת עם או בלי יחסי הציבור יצא להם כלי מעולה.
המבנה שלו חכם מדויק ופשוט.אני לא היתי קורא לו קאסיו אבל סייקו כן.
כלי חדש מהקופסא יורה נהדר אפס בעיות.
אתה רוצה יותר תשקיע.
לא סתם 50 מדינות בחרו בו ככלי צבאי או משטרתי.כולם טועים כולם מטומטמים?
אצלנו יצרו את הכ"ד שהוא בעצם הדק משופר כוונות ותפס מחסנית משופר.
אני מניח שכל יחידה בעולם שיפרה או לא את מה שנראה לה.

בעית המחיר היא בארץ יש ביקוש קורעים אותנו אין ביקוש עולה בזול.
CZ נמכר בהפרש קטן מגלוק בארה"ב.כאן ההפרש 25%.
זה הסוחרים לא גלוק.

[TsurTriger]

צריך לזכור שלפני הגלוק היה בשירות הבטחון cz 75 בורסיות כאלה ואחרות.

לא טענתי שהגלוק לא טוב, חלילה. אלא שעושים ממנו יותר ממה שהוא באמת. וישנן לא מעט אלטרנטיבות לא פחות טובות, שגם הרבה יותר זולות.

אם ה סי זד היה עולה כמו הגלוק, לא בטוח שהיתי בוחר אחרת ולוקח את הגלוק.

שוב, הגלוק נשק מעולה. ולצידו, ישנם נשקים מעולים לא פחות. (גם רולקס זה שעון טוב מאוד. ולצידו יש גאנד סייקו שלא נופלים מרולקס)

[jluzer1]

איתמר:
אז ההשוואה צריכה להיות יותר לכיוון שעוני CASIO ולא לרולקס :)

אהבתי ... בארצנו , מה שיש לכוחות הביטחון , יהיה מיד פופולרי בשוק באזרחי.
כרגע אני יודע על מכרז במשטרת ישראל שהזיג נבחן וזוכה ליחס חם , אולי זה מסביר את הפופולריות שהזיג זוכה לה פה בפורום?[/quote]


איפה ראית פופולריות של הזיג בפורום? ראיתי אדם אחד שכל הזמן שואל על זיג 320 שהוא לא מוצא בשום מקום עכשיו לאחר הבעיות בנתניה.
אני רואה רק המלצות על נשקים שיש להם "אבא ואמא" CZ S&W וגלוק

ויש לי תחושה שהזוכה במכרז יהיה....... גלוק

[ArikB]

CZ מעולם לא היה בשרות הבטחון במשטרת ישראל היה ועדין יש יריחו וזה לא נחשב לכלום.
שאר הגופים עברו מ FN לגלוק.
ה CZ מעולם לא תפס את המקום הראוי לו(ובצדק)בשוק הבטחון בארץ.וברוב העולם.

[Dark Droid]

לא סתם 50 מדינות בחרו בו ככלי צבאי או משטרתי.כולם טועים כולם מטומטמים?

מליארד סינים לא טועים? זה המשפט?
1.5 מליארד סינים אוכלים כלבים וג'וקים אתה גם תאכל?

לקחו את הגלוק כי הוא כבר היה נפוץ ובין הראשונים שפרצו את השוק.
יש טובים ממנו בהרבה, למה לא עוברים עליהם?
למה לא מייצרים גלוק שכולל בתוכו את כל השיפורים מראש כמו הכ"ד ישירות מהמפעל כברירת מחדל?
חברות אחרות כן עושות את זה, אין סיבה שגלוק לא יעשו...

זה למה אני חושב שהגלוק פחות טוב, כי הוא יכול להיות מעולה והוא לא.

[itamar]

CZ מעולם לא היה בשרות הבטחון במשטרת ישראל היה ועדין יש יריחו וזה לא נחשב לכלום.
שאר הגופים עברו מ FN לגלוק.
ה CZ מעולם לא תפס את המקום הראוי לו(ובצדק)בשוק הבטחון בארץ.וברוב העולם.

היו CZ בשירותי הביטחון אבל למיוחסים בלבד..
כמו שכל "מאפיונר" במשטרה מתהדר לו באיזה גלוק שהמדינה חילטה מאיזה מסכן.
מי שהיה יכול לשים יד על כזה אקדח ועוד בתקופה שהגוש הקומוניסטי היה בשיא כוחו נחשב למקושר הייטב בארגון :)

א.

[itamar]

לא סתם 50 מדינות בחרו בו ככלי צבאי או משטרתי.כולם טועים כולם מטומטמים?

מליארד סינים לא טועים? זה המשפט?
1.5 מליארד סינים אוכלים כלבים וג'וקים אתה גם תאכל?

לקחו את הגלוק כי הוא כבר היה נפוץ ובין הראשונים שפרצו את השוק.
יש טובים ממנו בהרבה, למה לא עוברים עליהם?
למה לא מייצרים גלוק שכולל בתוכו את כל השיפורים מראש כמו הכ"ד ישירות מהמפעל כברירת מחדל?
חברות אחרות כן עושות את זה, אין סיבה שגלוק לא יעשו...

זה למה אני חושב שהגלוק פחות טוב, כי הוא יכול להיות מעולה והוא לא.

טעמת פעם כלבים וג'וקים? לפני שהחלטת שהם טועים?
כן יש טובים מהגלוק - אבל כנראה שבעסקאות גדולות עדיין אין עליהם במחיר והם מצליחים לנצח במכרזים.
למה גלוק לא מייצרים את כל השיפורים?
האמת היא שברובם הם קיימים בדור 4, וכל השאר כמו הדק וכוונות נשאר בתור אופציה כי לגופים שונים יש דרישות שונות.

אם לעולם חוסן? אני לא חושב ככה, וכבר היום גלוק מפסידה מכרזים למתחרים כמו סמית וזיג.
וזה יכול לקרות גם יום אחד פה בארץ. אבל גם אחרי שזה יקרה תמיד יהיה אפשר להשיג חלפים לגלוק ובשפע.

דרך אגב מעניין מה יעלה בגורלו של מי שקנה וולתר PPQ במטווח העיר בנתניה...

א.

[TsurTriger]

אריק, מה זה יריחו?
עוד יצור כלאיים של ה cz 75.

[TsurTriger]

אני רק אניח את זה כאן
https://en.m.wikipedia.org/wiki/CZ_75

גלגלו לסוף הדף. אחר כך אל תגידו "ה סי זד אף פעם לא היה בשירות הבטחון בישראל"

[ArikB]

קודם כל אם תזמין תקבל.
גלוק מיצרים גם סדרות נבחרות לכל מיני חברות שמשפרות אותם ובכל מיני צבעים.
לגופים מבצעיים יש יכולת להחליף כל כמה שנים כלים והם עושים זאת.
לגלוק יש משהו הרבה יותר מהשיפורים.מי שיזמין כוונות מתכת או הדק יקבל מהמפעל.
הגלוק פשוט מכאנית אמין מדויק נח מאד לירי מהיר.
הבחירה היא לא בגלל הפופולריות שלו .היא בגלל שהוא אקדח טוב וגם ההדק שלו מבית החרושת הרבה יותר טוב מהסמית לדוגמא.
והבחירה באה בעיקר מהניסיון והניסיון מראה גלוק.
כולם מדברים על הדק חרא לידיעתך חידוש הקשר שהוא בן הפרמטרים החשובים בגלוק הוא בן המהירים.ציר קנה נמוך מאפשר ירי מהיר מאד ומדויק.
ויש עוד.
תעשה השוואה מקצועית לא ריגשית.
עובדה כולם מנסים לחקות אותו אז כולם טיפשים?
הפוסל במומו פוסל.
אין לי שום בעיה מחר בבוקר להחליף את האקדחים שלי בכלים שמשמעותית יהיו יותר טובים.
אבל אין.
לרוב האנשים אין את הכלים להשוואה.לי יש.בזבזתי לא מעט זמן כסף על נסיונות ולימוד.

צור

היריחו הוא העתק לא מוצלח של המנגנון של הCZ.
אפרופו הCZ הראשונים שהגיעו לארץ היו ברמת גימור ירודה ולא מעט מהם היו זקוקים לטיפול של נשק לפני הירי.וסבלו מלא מעט מעצורים.
המנגנון של ה CZ75 חכם וזה מה שיפה בו.

[ArikB]

למיטב ידיעתי השב"כ לא השתמש מעולם ככלי שרות בCZ.
אני בטוח שהם בחנו אותו כמו כל כלי.
השב"כ עבר מFN לגלוק בתחילת שנות ה90.מתי הם עברו לCZ לא ברור לי.
לדעתי הם מתהדרים בנוצות לא להם.
אשמח אם מישהו שיותר בקי ממני יחדד את הנקודה.

[wildwheat]

לי אמנם יש CZ, שאני פשוט מאוהב בו מעבר לכל קנה מידה שפוי.., אבל רק לשם קיום האקסיומות של איתמר אני מבקש לציין ש:
1. HK לוקח את גלוק בסיבוב (יש לכם בעיה עם זה, אתכם לדביר..)
2. מחירי התחמושת בארץ מטריפים אותי
3. מדיניות הבט"פ פשוט בזיונית...

ניפגש בשישי אצל מאיר לקפה ותחמושת.
עד אז, הלכתי להביא קולה לפופקורן של צור ולקנות כרטיס לסרט בהנחה דרך בהצדעה כי אני משרת מילואים פעיל.....

[TsurTriger]

לרגע לא פסלתי את הגלוק. תביא לי ציטוט אחד שלי שבו פסלתי את הגלוק באופן כה נחרץ כמו שאתה מתאר.
אין לי שום עניין רגשי. להפך. אני שמח דווקא להיות מופתע לטובה שאני לא התלהבתי מהגלוק כמו כולם. אלא לבסוף הלכתי עם כלי אחר.