כדור בקנה ורמת מיומנות

[Everest]

מה החוק אומר לגבי כדור בקנה?

לא אומר כלום.

זה מה שעניין אותי גם. ז"א אין שום בעיה מבחינת משטרה אם אלך עם כדור בקנה וניצרה? הניצרה בשילד היא די שטוחה, לא נראה לי שתשנה את מצבה לבד. אז יש שני יתרונות בולטים, גם הגדלת כמות הכדורים ל-9 וגם חוסך את הדריכה - במקרה של מאבק צמוד, כאשר למשל עם יד אחת עוצרים דקירה וממש מסובך לדרוך במצב שכזה.

אם למשל אני כנושא נשק טרי, אתאמן על שליפה והורדת ניצרה, אין בזה כל פסול? הפעם לא מבחינת חוק, אלא דעתכם המקצועית.

המשטרה לא יכולה להגיד לך איך להסתובב עם הנשק.
אתה לא חייל ולא שוטר ולא כפוף לפקודות מטכ"ל או פקודות מפכ"ל או איזה שקר שלא תבחר.
בנימה אישית, אם אתה כבר מסתובב עם כדור בקנה באקדח שמיועד לכך, אל תנצור אותו, כי ברגע האמת יהיה לך "מעצור שוק".
בגלל זה אני לא הייתי מתאמן על שליפה והורדת ניצרה.

[GUSS]

לדעתך איזה אקדחים מיועדים לכך?

[Arco]

דעתי המקצועית.
תתאמן ותכיר את הנשק שלך ואז גם תדע לתפעל אותו גם ביד אחת בשעת הצורך.
הגישה של אני יורה חדש.אז אלך עם כדור בקנה כי זה יותר פשוט במקרה חרום היא שגויה.
אני לא אומר לך איך ללכת עם האקדח.אני אומר אל תחפש קיצורי דרך.

הכוונה הייתה בעיקר שאם אני נושא נשק חדש, אז אני לא מורגל לדריכה ברמה כזו שזה בעיה ללמוד מחדש.


Everest

מצטרף לשאלה של GUSS וחוץ מזה מאז שאני נושא נשק, אני כל הזמן מריץ בראש תסריטים אפשריים כדי להיות מוכן נפשית לתקרית, בדיוק כדי למנוע הלם ראשוני, אבל כמובן שזה עדיין יכול לקרות. מה שכן, ההלם לדעתי יהיה עד להוצאה של האקדח מהנרתיק, כך אני מאמין, אבל אני לא פסיכולוג. אחרי זה כבר זכרון שרירים מדבר ובשביל זה בדיוק צריך להתאמן הרבה על שליפה ודריכה או על שליפה והורדת ניצרה.

[ArikB]

ככל שתהיה מיומן יותר הדברים יבואו אליך באופן טיבעי.
הדריכה היא רק פרט בתפעול האקדח.
יש עוד דברים...

[Everest]

דעתי המקצועית.
תתאמן ותכיר את הנשק שלך ואז גם תדע לתפעל אותו גם ביד אחת בשעת הצורך.
הגישה של אני יורה חדש.אז אלך עם כדור בקנה כי זה יותר פשוט במקרה חרום היא שגויה.
אני לא אומר לך איך ללכת עם האקדח.אני אומר אל תחפש קיצורי דרך.

הכוונה הייתה בעיקר שאם אני נושא נשק חדש, אז אני לא מורגל לדריכה ברמה כזו שזה בעיה ללמוד מחדש.


Everest

מצטרף לשאלה של GUSS וחוץ מזה מאז שאני נושא נשק, אני כל הזמן מריץ בראש תסריטים אפשריים כדי להיות מוכן נפשית לתקרית, בדיוק כדי למנוע הלם ראשוני, אבל כמובן שזה עדיין יכול לקרות. מה שכן, ההלם לדעתי יהיה עד להוצאה של האקדח מהנרתיק, כך אני מאמין, אבל אני לא פסיכולוג. אחרי זה כבר זכרון שרירים מדבר ובשביל זה בדיוק צריך להתאמן הרבה על שליפה ודריכה או על שליפה והורדת ניצרה.

אקדחי DA, safe action וכל אקדח אחר שהמנגנון שלו מאפשר נשיאה של כדור בקנה בצורה שהיא מספיק בטוחה לאדם הסביר.

[Shiko]

לפי דעתי,אני מציין זו רק דעתי,תתרכזו באימוני שליפה מהירה ורכישת תמונת כוונות מהירה מאשר ללכת עם כדור בקנה,קנו תותב תתאמנו עם עצמיכם!
זו רק דעתי,יעידו היורים הספורטיבים שהבדל בין שליפה,דריכה וירי לבין שליפה וירי הם מינורים,אישית הצלחתי לשלוף ולירות צמד לחצי דף A-4 ולרדת משתי שניות,מדידה עם במפר,אם נוריד את הדריכה זה לא היה יורד לשניה אחת ככה שהעלות מול תועלת לפי דעתי האישית לא שווה את פרוצדורת הפריקה(שאגב כל הפליטות קורות בשלב הפריקה ולא בשלב הנשיאה)
יותר מזה אם אתה יורה מתחיל ולא באמת רגיל לנשיאה עם כדור בקנה ישנו סיכויי ענק שתבצע דריכה כי זה מה שהמוח והשריר זוכר,עכשיו אתה עם 14 כדור במקרה הטוב או עם 9 במקרה הרע ;-)
לכן,אני לא הולך עם כדור בקנה ולא רואה צורך בכך,ברגע שתגיעו למיומנות בפרמטרים שצוינו לעיל תבינו שזה אולי יוריד לכם כמה מאיות מהזמן אבל זה לא יהיה שווה את ההתעסקות המיותרת עם הנשק.
חג שמח לכולם.

[GUSS]

כמה מחשבות..
כמה ההית מוכן לשליפה ולירי?
האם תקבל תוצאה כזו בסופר/טיילת עמוסה/ קניון/בית קפה, ללא הכנה?
2 הידיים היו פנויות לצורך העניין, מה כאשר יד אחת "בנבצרות"?
האם ב 1-2 שניות הצלחת לקבל תמונה מלאה של האיום?
ויש עוד אבל זה לא לפורום פתוח.

[glock34]

כן כדור בקנה לא כדור בקנה,
אני משייך את הנושא למודעות וצורך, כל יורה צריך להיות מודע למצב כלי הנשק שלו ולהתיחס אליו בהתאם, כמובן שמצב כלי הנשק צריך להיות תואם את הצורך לעומת רמת הבטיחות. ברור שנשיאה במצב בו יש כדור בקנה "מסוכנת" יותר מנשיאה ללא, אבל כל זה תלויי בנושא הנשק עצמו.
ישנם אנשים שנושאים את נשקם שנים רבות עם כדור בקנה, ומעולם לא סיכנו את עצמם או את הסובבים. לעומתם יש נושאי נשק שנושאים ללא כדור בקנה, ומהווים סיכון לעצמם ולסובבים.
ישנו מעיין מיתוס שכדאי להתרגל לצורת נשיאה אחת ולדבוק בה. אני לא מאמין במיתוסים וחושב שיש להתאים את צורת הנשיאה בכל מצב לגופו.
לדוגמא: אם אני בביקור אצל חברים באזור בטוח יחסית, אני אעדיף לנשאת את הנשק ללא כדור בקנה. למה? כי ככה אני מרגיש יותר בטוח עם עצמי. מי שיש לו בעיה מוזמן לרכוש אקדח ולשאת אותו 24/7 עם כדור בקנה וניצרה פתוחה. לי זה לא מתאים נקודה.
אם אני נמצא באזור לא סימפטי וצריך לתדלק את הרכב, אני אדאג להכניס כדור לקנה לפני היציאה מהרכב. למה? כי רמת הסיכון עולה ולי זה מרגיש בטוח כרגע להיות עם כדור בקנה.
מה שכן, דאגתי לאמן את עצמי לשינוי הנ"ל. אני תמיד מודע באיזה מצב הנשק שלי נמצא, וכמובן נוהג בהתאם.
כאשר אתה עם כדור בקנה, מקסימום תדרוך ותפלוט כדור חי מפתח פליטת התרמילים (יש גם סיכון למעצור)
כאשר אתה ללא כדור בקנה, וחשבת שכן יש לך, פה זה כבר יותר בעייתי. ולכן, מודעות היא מילת המפתח.
היתה לי שיחה ארוכה ביותר בנושא עם מדריך ירי ידוע, אני שאלתי (וידעתי כבר את התשובה) איפה נמצא האקדח שלך בלילה ובאיזה מצב הוא?
מה השאלה? על השידה ליד המיטה עם פנס כדור בקנה נצור. (מדובר במסטר לא חובבן)
פה התחיל הוויכוח, אני טוען, שלא משנה חובבן או מסטר אין פה קשר בכלל ליכולות ירי, אם מישהו מתעורר באמצע הלילה למשמע חלון שהתנפץ או רעש שהעיר אותו משנתו, בשניות הראשונות בהתעוררות יחד עם הלחץ, המוטוריקה לא עובדת מ 0-100 בשניה. אבל הדבר הראשון שתעשה יהיה להרים את האקדח וללכת לעשות סריקה בבית, נכון?
אז מה הדחיפות שיהיה כדור בקנה, לעומת הסיכון בהרמת אקדח דרוך וסריקה בבית כשיש לי ילדים ואישה בבית שרוצים לעבור את הלילה בשלום? פה כבר האיום מתחיל להיות לא מכיוון הפורץ. (או החתול של השכנים)
מה הבעיה בלהרים אקדח לא דרוך, לתת כמה שניות למוח להבין את המצב להכניס כדור לקנה (אם יש צורך בכך) ולהמשיך לפעול על פי הצורך. יש אפילו סיכויי קטן שאותו פורץ יבין שיש פה בעל בית חמוש שכרגע ביצע דריכה אז אולי כדאי להתחפף. או אולי יבחר להתעמת, ואז באמת יכולות הירי והלחימה יכולים לבוא לידי ביטויי. אבל לרוב פורצים יעדיפו להמלט על נפשם. הרי בטבעם הם פחדנים לא?
סיכמנו שאקדח עם כדור בקנה בלילה זה לא רעיון מבריק אבל בהחלט מסוכן. הוא בכלל אמר לי שהפנס מותקן על האקדח עצמו. פה כבר החסרתי פעימה. אבל זה כבר נושא לשרשור נוסף.

[Noy_haslik]

עכשיו סקרנת אותי
למה פנס שמותקן על האקדח זה פחות טוב?
עדיף להחזיק את האקדח ביד אחת ופנס ביד השנייה או שבכלל בלי פנס?

[eitan156]

עדיף לסרוק עם פנס בנפרד כדי לא לכוון אקדח לילד שלך שקם לשתות מים בלילה.
כמובן שהכי טוב אם יש לך גם פנס ביד וגם על האקדח.

[GA1]

לגבי אקדח ליד המיטה (ונשים בצד את נושא השרשור שהוא כדור בקנה בנשיאה):

אם יש לך ילד בבית, כשהוא קם לשתות מים, או באופן טבעי בא למיטה של אבא ואמא — עדיף שלא יהיה אקדח ליד המיטה...

להורים שביננו — רלוונטי להמשיך עם השאלה כדור בקנה או לא?

***

הלאה — מצב אחר — אתה רווק, כל אדם מלבדך בבית בשלוש בלילה — לא אמור להיות שם —
פורץ שמגיע לחדר מוצא אותך ישן ועל השידה אקדח (נזרום איתך, כדור בקנה) — נראה לך מצב אידאלי?

***

לי אישית לא — גם יש לי ילדים, וכמו שאני ישן, רק יריה תעיר אותי...

[A_D]

... ,קנו תותב תתאמנו עם עצמיכם!
....

מה זה תותב? איפה קונים?

[GA1]

ולמי שגר באזור עימות או כל סיבה שאכן מצריכה סריקה בלילה -
ינקי מרשל החביב בדיוק העלה לאחרונה את הנושא של פנס על הנשק - ונתן בדיוק את הפיתרון שחשבתי עליו (בעצם כל בר דעת יכל לחשוב עליו...) - שניהם.

סרוק עם פנס נפרד, בלי לכוון נשק.
אם מתגלה איום - הדלק את הפנס שעל האקדח ויש לך יד פנויה, לתפעול בנפרד או פשוט לשיפור אחיזה ומיקוד בירי.

https://youtu.be/oScHvrrR1MU

לגבי הורים - יש כספת ביומטרית לצד המיטה .
גם על זה הוא הוציא סרטון לפני 4 שנים בערך:

https://youtu.be/zNgYlOjGvns

[spy]

כל מה שאני כותב הוא כמובן לדעתי האישית:

1. בטיחות: אם אתה לא מרגיש בטוח עם אדקח עם כדור בקנה - אתה מסוכן גם עם אקדח ללא כדור בקנה. כל מי שאי פעם גרם לירי רשלני (הקרוי בארץ משום מה "פליטת כדור", כאילו לאקדח יש רצונות משלו), היה בטוח במיליון אחוז שהאקדח פרוק ולכן הרשא לעצמו להתנהג באופן מסוכן.
2. בטיחות: אם אתה מקפיד עם 3 כללי הבטיחות המרכזיים - אקדח תמיד טעון, הקנה תמיד לכיוון בטוח והאצבע לעולם לא בתוך שמורת ההדק עד לרגע הירי - אין שום בעיה בטיחותית להסתובב עם כדור בקנה.
3. מבצעיות: אם אתה חושב שנשיאת אקדח עם כדור בקנה תחסוך לך לימוד או תפצה על חוסר מיומנות - לך להתאמן. ועד שלא תבין שאתה טועה, תסתובב עם האקדח כשהוא בקופסה נעולה, רק מהבית למטווח וחזרה.
4. מבצעיות: כדור בקנה לא חוסך זמן כמעט בכלל. הוא מאפשר בניין אחיזה נכונה מוקדם יותר, מונע תזוזת קו הירי בגלל צירוף היד החלשה בשלב מאוחר מידיי, מבטל סיכון למעצורים של החלקת היד המזיעה על מחלק רטוב, אי-גריפה ואי נעילה בטעינה מהירה תחת לחץ. זה הייעוד.
5. מבצעיות: אפשר לדרוך אקדח ביד אחת. ראיתי גם איזה סרטות שמציג תפעול אקדח עם רגליים בלבד. זה טוב לקרקס. לא למצבי הגנה עצמית. מי שבוחר לשאת אקדח ללא כדור בקנה - ממליץ בחום שלא יבנה על לוליינויות למיניהן.
6. אחזקה ואביזרים: אקדח יורה אם ורק אם לוחצים על ההדק. לכן מי שבוחר לשאת אקדח עם כדור בקנה, חייב להקפיד על תקינות האקדח ללא פשרות וגם על נרתיק איכותי ולא בלוי שמכסה היטב את שמורת ההדק. היו מקרים בהם נרתיק בלוי גרם ללחיצה על ההדק בזמן ההכנסה לנרתיק.
7. גישה כללית: אי אפשר לדון ביעילות של נשק על בסיס אימון אחד כל 3 שנים. אנשים, עזבו את הפורום, לכו למטווח!
נ.ב.: צה"ל: הארגון, לצערי, מכוון בשנים האחרונות למחנה המשותף הנמוך ביותר לאור שיקולים כאלה ואחרים. הדבר הראשון, באותו מקצרים זה הכשרה. ואם יש איזה סופר-פטנט, שיכול לחסוך עוד אימונים, ועוד פטנט עם שם אמריקאי קליט ועוד שהוכנס ע"י מישהו עם מבטה אמריקאי כבד, אז בכלל נהדר. אפשר לבזבז עליו תקציבי עתק ואז להגיד שאין כסף לאימוני חי"ר. יש לנו מזל בצה"ל שהשכנים שלנו עד עכשיו היו ברמה עוד יותר מנוכה. בינתיים הם לומדים. ואנחנו לא. אז לא כל מה שצה"ל אימץ - טוב לאדם פרטי.

[glock34]

פנס על הנשק בבית לטעמי הוא לא חובה, אם יש סבבה, אבל סריקה בבית אמורה להתבצע עם פנס יד עם לומינציה נמוכה בכדי שלא נעוור את עצמנו בזמן סריקה בלילה.
רצויי נשק במגירה בשידה ליד המיטה. או בכל מקום נגיש שאינו גלויי לעין.