סדקים בצינת גלוק

[Boltik]

אני פחות מסכים.
הגיונית אני לא רואה שום סיבה מדוע לא למכור במרץ את המוצר הקיים ובמקביל לפתח משהו יותר טוב.
זה מה שחברות מתוקנות עושות.

ל-"חברות מתוקנות" יש דבר שנקרא ROADMAP שמתוזמן ל-ROADMAP של המתחרים. אף אחר לא רוצה לצאת מוקדם מדי לשוק עם מוצר לא בשל, אבל מצד שני אף אחר לא רוצה להשאר בשוק עם מוצר לא תחרותי בהשוואה למתחרים.

[itamar]

אתה צודק ב 100%.
גלוק זו חברה פרטית שמנוהלת ביד רמה על ידי המשפחה של גסטון.
הגישה של החברה לעסקים הייתה מאז ומתמיד אופורטוניסטית ללא שום מיקוד עסקי.
החברה יצרה מוטות פלסטיק לוילונות אמבטיה, תחמושת דמה מפלסטיק, ועוד שלל מוצרים. גלוק 17 היה הפטנט ה17 של החברה ומכאן שמו.
ללא חילופים משמעותיים בהנהלה קשה מאד לשנות DNA של חברה.
גם אין שום סיבה, כי החברה רווחית.

א.

[ramdishon]

אני פחות מסכים.
הגיונית אני לא רואה שום סיבה מדוע לא למכור במרץ את המוצר הקיים ובמקביל לפתח משהו יותר טוב.
זה מה שחברות מתוקנות עושות.

ל-"חברות מתוקנות" יש דבר שנקרא ROADMAP שמתוזמן ל-ROADMAP של המתחרים. אף אחר לא רוצה לצאת מוקדם מדי לשוק עם מוצר לא בשל, אבל מצד שני אף אחר לא רוצה להשאר בשוק עם מוצר לא תחרותי בהשוואה למתחרים.

אני מכיר יותר ממקרה אחד בו חברות רציניות המתינו עם יציאה לשוק של מוצר זמן רב, ויצאו למעשה האחרונים. המוצרים שלהם, מטבע הדברים, היו הטובים ביותר בשוק, לאחר שלמדו מכל השגיאות של אלו שיצאו ראשונים לשוק.

[Boltik]

רם, מה שכתבתי הוא לא כלל ברזל שנכון לכל שוק ולכל סוג מוצר, אבל זאת האסטרטגיה הנהוגה בשוק תחרותי ומוצרים שמתפחתחים בקצב גבוה.
כמובן שאקדחים זה לא מחשבים או טלפונים סלולריים (שבתחומים אלו איחור בכמה חודשים בהשקה זורק אותך מהתחרות), אבל גם אקדחים מתפתחים ומקבלים חידושים בקצב ניכר שהיצרנים חייבים לעמוד בו.
קח לדוגמא CZ P10C. מדובר בחברה בעלת מוניטין והמון נסיון בתחום, אבל איחרה לצאת עם אקדח סטרייקר. כרגע, אחרי ההשקה, רוב הלקוחות (במיוחד הגדולים בינהם) יעדיפו לרכוש כלים מוכרים שעברו כמה מחזורי שיפור והוכיחו את עצמם ולא יתעסקו עם חתול בשק במחיר דומה.
זה לוקח את CZ למקום שהיא תקבל את החזר ההשקעה בפיתוח והקמת קו ייצור חדש יותר מאוחר, תצבור כמות משתמשים וכמות הפידבקים יותר מאוחר וכך הלאה...

[itamar]

מצד שני, קח את הקלר וקוך.
חברה שהיא חלוצה וחדשנית כמעט בכל תחום.
הם הראשונים שיצאו בשנות ה70 עם אקדח פולימרי מבוסס סטרייקר.
פרט לכמה מוצרי דגל של החברה כמו הmp5, ורובי הסער שלה אתה לא רואה את המוצרים שלה זוכים לכזו פופולריות כמו גלוק.
אני חושב שללא תמיכה של ממשלת גרמניה הם לא היו שורדים כלכלית.

לחדשנות וחלוציות יש את המחיר שלה.
גם בעלויות הפיתוח שמגולמות בסוף במחיר המוצר וגם בזה שמתחרים לומדים מכל הטעויות ויוצאים עם מוצר יותר טוב ויותר זול.
הטריק בשיווק נכון הוא כנראה להוציא מוצר שהוא just enough just in time.

לגבי גלוק, הסטגנציה של החברה מאפשרת לה להמשיך ולחלוב את פרת המזומנים כמעט ללא שום סיכון או השקעה בפיתוח.
זה מאפשר להם להיות תחרותיים במחיר.
כל זה טוב ויפה עד שיבוא מתחרה רציני ויטרוף את כל הקלפים.

א.

[carver]

כל זה טוב ויפה עד שיבוא מתחרה רציני ויטרוף את כל הקלפים.

סמיט עם ה-mp9 הגיע. לא ראיתי שהקלפים נטרפו.
לגלוק יש את הראשוניות בשוק. הם הראשונים שזוהו כאקדח פולימרי.
הם נהנים מהשוק המוסדי.
כדי לשבור את השוק, צריך או המצאה שמשנה את הדרך שימוש באקדח, נניח אקדח שהכדורים הם טילים מתבייתים.
או להוריד מחיר מתחת לגלוק ולקחת את המכרזים המוסדיים.
בתכלס אני לא רואה שום שוני בין אקדח כזה או אחר, גם אם הוא סטרייקר או פטיש. הטכנולוגיה זהה, בלי באמת חידוש.

[itamar]

גם זיג וגם סמית נוגסים בנתח השוק של גלוק.
אולי לא מספיק כדי לסכן אותם, אבל נוגסים.
התחרות היא על המחיר.
וכל עוד לא יקום יצרן מכובד שיצליח למכור ב 75$ fob אז גלוק ימשיכו לעשות קופה.
אולי הסינים בסיוע ממשלתי..לך תדע.

א.

[Warlord]

גם זיג וגם סמית נוגסים בנתח השוק של גלוק.
אולי לא מספיק כדי לסכן אותם, אבל נוגסים.
התחרות היא על המחיר.
וכל עוד לא יקום יצרן מכובד שיצליח למכור ב 75$ fob אז גלוק ימשיכו לעשות קופה.
אולי הסינים בסיוע ממשלתי..לך תדע.

א.

איתמר
לא נראה לי שהשיקול היחידי לבחירת הגלוק על ידי השוק המוסדי הוא מחירו הנמוך.
עובדה שיש יחידות כמו ה SEALS שיכולות ומתוקצבות לקנות כל ציוד ובכל זאת בחרו בגלוק.
הכשרה של איש צוות מבצעי בSEALS עולה למשלם המסים האמריקאי מיליוני דולרים וכאשר הנשק העיקרי לא מתפקד או לא רלוונטי והלוחם זקוק ל sidearm שלו, לא נראה לי שהחיסכון יצדיק ביחידה זו ומסוגה, לתלות את חיי הלוחם באקדח שנרכש כאמצעי חיסכון בלבד.....
מהיכרות קרובה אני משוכנע שהאקדח הזה נרכש based on its merit וזה שהוא זול יחסית בוודאי לא הזיק אך בטח ובטח לא הווה שיקול דומיננטי ובטח ובטח לא ביחידות מיוחדות, בין של ישראל ובין של ארה"ב.
אמנם, ישראל היא לא מדינה עשירה כמו ארה"ב ורחוק מזה, אך תתפלאו גם אצלנו בארגונים מסוימים לא חוסכים באמצעים.
לדעתי לטווח הבינוני והארוך האיום העיקרי של הגלוק נשקף מהזיג לאור החוזה הצבאי רחב ההיקף שקיבל עם הצבא האמריקאי והפוטנציאל של הפלטפורמה המודולרית שפיתחה זיג לאקדחי סטרייקר.
ימים יגידו.
אגב, אני בשום תרחיש לא רואה את ארה״ב מציידת את לוחמיה באקדח סיני.
סין היא האויב....

לסיכום:
בעיני עוצמתו של הגלוק אינה במחירו הזול דווקא, אלא בעיקר בהיותו כלי אמין ועמיד ובעל מנגנון פשוט שלא מתקלקל בקלות.

[itamar]

אגב, אני בשום תרחיש לא רואה את ארה״ב מציידת את לוחמיה באקדח סיני.
סין היא האויב...

בארה"ב אין סיכוי באירופה בהחלט כן.

א.

[GUSS]

אלא אם ימכרו אותו כתוצרת תנובה,

[carver]

לדעתי הכל מוטה.
למה שארה"ב תסכים לקנות מזיג שוייץ במקום לעזור לסמיט.
ממה שאני יודע, הם לא אהבלים.
כן זיג זוכה, אבל הייצור והידיים העובדות הן אמריקאיות.
או שיש בארטר, כן נקנה תוצרת שוויצית, אך בתמורה תקנו סוואנות תוצרת ארה"ב.

[eitan156]

אגב, אני בשום תרחיש לא רואה את ארה״ב מציידת את לוחמיה באקדח סיני.
סין היא האויב...

בארה"ב אין סיכוי באירופה בהחלט כן.

א.

לדעתי אתה טועה.
מאד טועה.
האירופאים הם הלאומנים הגדולים ביותר שיש. בעיקר גרמניה, צרפת ושוויץ.
הם מטפחים בגאווה את התעשיות המקומיות וקונים תוצרת חוץ רק שממש אין ברירה. זה נכון גם לשלטונות ובעיקר לאזרחים. הם לא קונים משהו נחות ואפילו לא שווה ערך רק בגלל שהוא זול בכמה סנטים.

[נוסע מתמיד]

eitan156 כתב

לדעתי אתה טועה.
מאד טועה.
האירופאים הם הלאומנים הגדולים ביותר שיש. בעיקר גרמניה, צרפת ושוויץ.
הם מטפחים בגאווה את התעשיות המקומיות וקונים תוצרת חוץ רק שממש אין ברירה. זה נכון גם לשלטונות ובעיקר לאזרחים. הם לא קונים משהו נחות ואפילו לא שווה ערך רק בגלל שהוא זול בכמה סנטים.

לא בהכרח

http://rotter.net/forum/scoops1/411772.shtml

[itamar]

לדעתי אתה טועה.
מאד טועה.
האירופאים הם הלאומנים הגדולים ביותר שיש. בעיקר גרמניה, צרפת ושוויץ.

בגלל זה הרשתות של Deutche Telekom וגם France Telecom הם על טהרת ציוד של Huawie ,למרות שאריקסון ונוקיה הן ענקיות ציוד תקשורת אירופאיות.

א.

[eitan156]

לדעתי אתה טועה.
מאד טועה.
האירופאים הם הלאומנים הגדולים ביותר שיש. בעיקר גרמניה, צרפת ושוויץ.

בגלל זה הרשתות של Deutche Telekom וגם France Telecom הם על טהרת ציוד של Huawie ,למרות שאריקסון ונוקיה הן ענקיות ציוד תקשורת אירופאיות.

א.

לא אמרתי שהם לא קונים ציוד מחו"ל (למרות שאריקסון ונוקיה כבר מזמן כמעט ולא מייצרות מכשירים סלולריים - אולי קצת נתבים).
אז הדוגמאות שהביאו פה הן רק היוצא מן הכלל שמעיד על הלך הרוח שקיים במדינות אירופאיות. לדעתי הסיכוי שנראה אקדח סיני שכובש את אירופה הוא קלוש בשנים הקרובות.
יכול להיות שזה חלש יותר באנגליה והולנד ואיטליה ובכלל בתהליך של שינוי בקרב הדור הצעיר האירופה, אבל עדיין,
גרמני יעדיף ציוד מגרמניה על פני שוויץ ובטח ע"פ סין (למעשה לא סתם מגרמניה: אם הוא מבוורייה הוא יעדיף תוצרת בוואריה). הוא לא יקנה ציוד נחות מחו"ל בגלל שהוא קצת יותר זול. והממשלות מפחדות מהמתקפה הסינית על הכלכלה ומייצרות חסמים שונים, בעיקר בעזרת תקנים מחמירים שקשורים לאיכות הסביבה.