הקלר וקוך P30

[Boltik]

באימון ירי מעשי האחרון שהשתתפתי ירינו על פלייטים ממרחק 15 - 20 מטר בעמידה ובתנועה, תחת מדידת זמן כמובן. רק בסוף שמתי לב שהחבר שפגע הכי טוב באופן בולט וכמעט לא פספס מטרה, השתמש בגלוק 43...

אין להשוואת בין יורה ירי מעשי לבין מישהו שבוחר את האקדח הראשון שלו ומצהיר מראש שלא מתכוון להתאמן.

[ניר ל]

אז בכלל עדיף לתת לו גלוק43 - ככה יהיו לו פחות כדורים להחטיא...

[GUSS]

לדעתי פגעת בנקודה מעניינת.
האם אדם עם 8/10 כדורים ירה בצורה אחרת מאשר אם יש ל19/22 כדורים, לדעתי כן.

[ArikB]

ניסים.אין כאן עניין של חוסר פירגון.יש עניין של מציאות.אקדח זה לא מוצר שזורקים ולוקחים חדש.
זה לפעמים אפשרי ולפעמים לא.והיו דברים מעולם.
כמי שמכיר את השוק כבר שנים.
אין סוחר שרוצה לקוחות לא מרוצים.לפעמים לא כל החלקים זמינים.
יש בעיות רגולציה.יבוא של חלקים מצריך אישור יצוא ואישור יבוא ורישום בבט"פ.ועוד.
אם נשבר קפיץ או חלק אחר יכול לקחת זמן לא מועט עד שיגיע חלק חדש.
ואם יש ריקול כמו בסיג עכשיו.ליבואן הרשמי אין בעיה החברה מאוחריו(וגם זה סיפור)
מה יהיה עם יבואן ביבוא מקביל.צריך לשלוח את הכלים בחזרה לחו"ל ולהחזיר.
למי שיש מס רישיונות לא נורא.לרשיון יחיד בעיה.
שבאים לקנות כלי זה גם שיקול שצריכים להביא בחשבון.
אבל אם רק קונים שיהיה אקדח בבית אזי אין בעיה.אקדח שלא יורה גם לא מתקלקל.

[ArikB]

יורה מיומן שיודע שיש לו כמות מוגבלת של תחמושת יקפיד יותר בירי.
ועדיין כלי כזה מוגבל גם בדיוק.
אזרח לא מיומן שקנה אקדח.במצב לחץ ירוקן את המחסנית באותה מהירות.

[ניר ל]

שאלה על ה p30 lem -

אני מבין שמדובר בהדק פעולה כפולה בלבד,
האם יש הבדל בין הלחיצה הראשונה לבאות אחריה ? כלומר האם הדריכה החוזרת של האקדח מבצעת פעולה כלשהי שקשורה להדק או שאין קשר.
נראה לי מהסרטונים ברשת שחידוש הקשר אמנם ארוך, אבל קצר יותר מהמהלך הראשון.

[nissimrozales]

ניר.
לאחר דריכה ההדק עובר למצב של לחיצה רכה והזזת הפטיש לאחור ומכה על הנוקר. הלחיצה הינה כמו סינגל אקשן וכוח הלחיצה הנדרש כ-4.5 פאונד בלבד. ישנה אפשרות ללחיצה על ההדק ללא דריכה אבל אז נדרש משקל לחיצה גבוה יותר. לאחר דריכה ראשונית הלחיצה הינה 4.5 פאוד לכול מחזורי הירי בצורה אחידה. מבחינתי ועבורי זה מאוד נוח והתרגלתי מהר מאוד, ומאפשר ירי מהיר ומדוייק ( שוב מבחינתי)

[DoronP]

נשמע מעניין מאד לנסות
נקנה ברוט?

[nissimrozales]

לרוט יש את הדגם DA/SA דגם LEM יש לאימפריאל. שם גם נקנה

[ArikB]

ניר זה DAO אבל יש לו מנגנון מעניין

[ניר ל]

הבנתי שהפטיש מורכב למעשה משני חלקים, החלק התחתון נדרך ע״י הצינה והקפיץ נדחס, החלק העליון מתקפל חזרה. כאשר לוחצים את ההדק הוא מעלה את החלק העליון - ללא התנגדות הקפיץ שכאמור דרוך ואז נשאר רק לשחרר את הפטיש כולו.
זו למעשה פעולה בודדת (וחצי) - אין סכנה שהפטיש ינקור לא בכוונה כי חלקו העליון מושמט ואין צורך לבצע דריכת פטיש מלאה עם ההדק - זה לכאורה להנות משני העולמות.
ההבדל מהדק סינגל רגיל הוא מהלך מקדים ארוך - בהחלט מעניין, בהתחשב ביצרן כנראה שגם אמין למרות המורכבות המכאנית. נראה כיף של אקדח.

[itamar]

משהו כמו safe action של גלוק אבל ביותר מסובך.

א.

[ניר ל]

במנגנון הסטרייקר של גלוק יש את שלב הביניים של השלמת דריכת הנוקר - לפני השחרור, כאן זה בכל זאת פטיש והמעבר בין השלבים מאד ברור וחד. תכלס אני לא מבין למה עושים עניין מניואנסים של הדק באקדח שמשמש ללחימה או לירי מעשי, זה לא קליעה למטרה.

[ArikB]

לדעתי עדיף SA DA.
גם מנגנון מורכב.וגם כדור שני ואילך ב SA עדיף תמיד.
המנגנונים האלה הם יצירת אומנות.לא לאקדח נשיאה.
המחיר של המנגנון הוא בגודל של האקדח.גובה של גלוק 17 מחסנית של 15 כדור וציר קנה גבוה.
יותר עבה יותר גבוה= בעיה בהסלקה.ציר קנה גבוה =ירי יותר איטי.
כעוד אקדח באוסף בכייף.כאקדח יחיד לא נראה לי.
הדגם הספציפי הזה לא מופיע באתר שלהם.יכול להיות שהפסיקו ליצר אותו?

[GUSS]

ראיתי את הסירטון של פרוק הדגם הרגיל, יש שם יותר חלקים ממה שיש לי במנוע הרכב...
https://www.youtube.com/watch?v=0rYzHnu ... BAMBAM5476

למישהו יש סכמה של האקדח עפ הlem?