+P+?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

על ידי ArSh » 13 יוני 2003, 08:02

תחמושת +P+ חייבת להיות מסומנת על האריזה ע"מ ליידע את המשתמש שהתחמושת יוצרת לחץ מוגבר (+20%). יש תחמושת 9 מ"מ עם קליע של 147 גריין שהיא לא P+ או +P+ ויש אפילו תחמושת כזו שהיא עם לחץ מופחת (תחמושת תת-קולית לשימוש עם עמעמים).

יריחו פולימרי בנוי ממחלק פלדה וגוף פולימרי. קנה ארוך מוציא קליע במהירות מוגברת. הקנה של היריחו הוא קנה משובח (פוליגוני) ועומד בלחץ של +P+.
קנה ארוך+תחמושת +P+ = רתע מירבי.

לדעתי צירוף כזה יוצר עומס מוגזם על הגוף כי המחלק יכה בו בעוצמה בסוף התנועה לאחור.

כדי לא להרוס את הגוף, צריך להחליף את הקפיץ המחזיר בקפיץ חזק יותר ע"מ לספוג את עודף הרתע לפני שהצינה חובטת בגוף!
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 107
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:38
מיקום: חיפה

על ידי הרש' » 13 יוני 2003, 08:15

סליחה על הבורות אבל...

מה זה קנה פוליגוני?
איך אני יודע אם איזה סוג קנה יש לאקדח שלי?

(CZ75, כך שסביר להניח שהוא לא פוליגוני)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 56
הצטרף: 08 יוני 2003, 20:25

על ידי higt-power » 13 יוני 2003, 15:02

ARSH לא התקוונתה לקנה קצר במקרא
קנה קצר רתע מרבי
הרש
קנה פוליגוני זה קנה שיוצר בשיטה של "דחיסה "של הקנה על תותב מוכן בניגוד
לקנה הסלילים (כמו בCZ )שנוצר ע"י קדיחה של הסלילים בעמצעות מקדח לתוך
גולם של קנה.
מומחים יש מה להוסיף ????
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

על ידי RoadRuner » 13 יוני 2003, 16:13

עוד מידע על קנים בכלל ופוליגוניים בפרט:

אשכול על שחיקת קנים: (החלק על פוליגוניים/סטנדרטים מופיע בתחתית העמוד הראשון)
http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&start=0

קישור לכתבות על סלילי קנה (יש שם הסברים על פוליגוניים ותמונות):
http://www.firearmsid.com/A_bulletIDrifling.htm
"הסתכל בשלשה דברים ואין אתה בא לידי עברה: דע מאין באת, ולאן אתה הולך, ולפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון."
(מסכת אבות ט"ז)
ביפ ביפ
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 445
הצטרף: 12 פברואר 2003, 22:26
מיקום: מבשרת ציון

על ידי ArSh » 13 יוני 2003, 18:00

ל-higt power:
ARSH לא התקוונתה לקנה קצר במקרא
קנה קצר רתע מרבי

אמנם נכון שלאקדח עם קנה קצר יש קפיצת קנה מודגשת כלפי מעלה, המכונה MUZZLE FLIP, בהשואה לדגם מקביל עם קנה ארוך יותר, אבל אני התכוונתי לרתיעה לאחור (שהיא תלויה במכפלת משקל הקליע במהירות הלוע חלקי משקל האקדח). הרתיעה לאחור היא זאת שפוגעת בגוף האקדח.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 107
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:38
מיקום: חיפה

על ידי fiveseven » 13 יוני 2003, 20:44

כן כן בדיוק תגיד להם !
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 315
הצטרף: 05 ינואר 2003, 07:42

על ידי higt-power » 13 יוני 2003, 22:23

ArSh
פעם ראשונה שאני שומע שיש קשר בין אורך הקנה לרתיעה לאחור
אודה אים תוכל להשכיל אותי בנושא
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

על ידי ArSh » 14 יוני 2003, 01:04

קליע שנורה דרך קנה ארוך (6 אינטש) יוצא במהירות לוע גבוהה יותר מאשר אילו נורה דרך קנה קצר (3.5 אינטש) עם תחמיש זהה.
הרתע לאחור תלוי במכפלה של משקל הקליע במהירותו. לכן קנה ארוך באותו אקדח יוציא את הקליע במהירות לוע גבוהה יותר ועם רתיעה חזקה יותר לאחור.

דרך אגב:
באקדח פולימרי הרתיעה לאחור מודגשת יותר בהשואה למודל זהה הבנוי כולו מפלדה. לכן משקל האקדח תורם ליציבות בירי רצוף, חוץ מזה שאקדח מפלדה עומד יותר טוב בעומסים של תחמושת +P או +P+.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 107
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:38
מיקום: חיפה

על ידי Colonel » 14 יוני 2003, 02:10

באקדח פולימרי הרתיעה לאחור מודגשת יותר בהשואה למודל זהה הבנוי כולו מפלדה



אם אני לא טועה (ואני די בטוח שאני לא) המסגרת הפולימרית סופגת חלק מהרתע שמסגרת פלדה
לא סופגת ולכן באקדח פולימרי דווקא הרתע חלש יחסית לאקדח מאותו דגם אך עשוי פלדה
עם זאת אני מקבל את טענתך שיש מקום למשקל האקדח בהתייחס ל'קפיצה' שהוא מייצר בזמן ירי
ולכן נשאלת השאלה היכן הגבול שבין משקל נמוך מחד ליתרונות המסגרת הפולימרית מאידך ?

על זה אין לי תשובה ואודה למי שיודע ויחלוק עימנו את הידע.
*** כמות האינטליגנציה בעולם קבועה, אך האוכלוסיה גדלה תמיד. ***
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 2482
הצטרף: 05 ינואר 2003, 01:23
מיקום: Area 51

על ידי ArSh » 14 יוני 2003, 11:32

הגבול נקבע ע"י כח הלפיתה של היד שאוחזת באקדח. צריך מיומנות רבה כדי לירות באקדח קל עם פקטור גבוה. חוץ מרכישת האקדח צריך להשקיע באימון בירי, כולל חיזוק שרירי כפות הידיים. מי שיש לו אחיזה יציבה יכול לדייק בירי גם עם אקדח תופי 0.357 מגנום קצוץ קנה.

לא כל האקדחים הקלים זהים. יש כאלה שהגוף בנוי מסגסוגת קלה ואפילו אלומיניום ואז הגוף לא יותר גמיש מגוף פלדה. גלוק למשל בנוי מפולימר פלסטי גמיש ואפשר להרגיש את הגמישות בקת, כאשר המחסנית מחוץ לאקדח. יש אקדחים פולימריים קשיחים ובהם אין ספיגת רתע בזמן הירי.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 107
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:38
מיקום: חיפה

על ידי higt-power » 14 יוני 2003, 21:07

אף פעם לא חשבתי על זה כך אבל
יש בזה היגיון (חוק שימור התנע)
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

הקודם

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד