"רק לא גלוק"

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: "רק לא גלוק"

על ידי ניר ל » 18 אוקטובר 2017, 07:31

אין שום יתרון מבצעי באקדח קטן ולא צריך להשתמש בתירוץ הזה, היתרון הוא נוחות נשיאה והסלקה.
תמיד צריך לזכור שכדור לא עוצר באדם הראשון שהוא פוגש, במיוחד לא 9 מ״מ fmj.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: "רק לא גלוק"

על ידי glock34 » 19 אוקטובר 2017, 08:11

הצדק עמך ניר.
אני לא הייתי ממליץ לנהג אוטובוס תחמושת fmj אלא רק hp מהסיבה שהזכרת.
חשוב שכל אחד יעשה את הבחירות שלו לפי הצרכים האישיים שלו ולא על פי תופעת העדר.
Fmj מתאים ללחימה מסוג אחר ופחות ללחימה באיזור קהל.
שיהיה בהצלחה.
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: "רק לא גלוק"

על ידי GA1 » 19 אוקטובר 2017, 08:55

הערה חשובה מאוד! אני אדבר איתו ואסביר לו על חשיבות הנושא.
(וככל שאני חושב על זה, גם מזכיר לעצמי שצריך...)

ולגבי טיעון המחיר (עולה כמו טילי שיוט) -לא סיפור, מחסנית-שתיים של גלוק 43 זה סה"כ תריסר כדורים - פחות ממאה שקל... כדאי מאוד.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: "רק לא גלוק"

על ידי carver » 19 אוקטובר 2017, 16:26

אני לא בטוח, וסליחה על הבורות, שכדור hp יפתח מקנה של 43.
לדעתי המהירות שלו נמוכה.
ואז צריך כדורים מחוזקים, שהופכים את האקדח לבלתי נשלט.
תקנו אותי אם אני טועה.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: "רק לא גלוק"

על ידי ניר ל » 19 אוקטובר 2017, 16:34

יש מבחנים די אמינים לתפקוד של סוגי תחמושת hp מקנה כזה, כדאי להציץ ולנסות להשיג את מה שהכי מתאים מתוך מה שנמכר כאן.
בכל מקרה, קנה 3״ לא שונה בהרבה מ 4״ עם קומפנסטור פנימי כמו גלוק 19C. תמיד צריך לקחת בחשבון חדירות יתר, כי גם hp לחלוטין לא חסין ממנה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: "רק לא גלוק"

על ידי glock34 » 19 אוקטובר 2017, 20:30

עכשיו אתה מבין למה 42 ולא 43???????
זה לא משנה כמה נסתובב סביב עצמנו, הישבן ישאר תמיד מאחור. בסופו של שירשור אנחנו מגיעים לנקודת המוצא, 42 כן 43 לא.
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: "רק לא גלוק"

על ידי GA1 » 19 אוקטובר 2017, 23:12

דווקא STB410 שלך נתן אחלה תשובות בנושא. ראה סדרת סרטוני Ammo Quest

לגבי אורך קנה - יש הבדל משמעותי לחצי אינץ בקנה קצר
בין 3 ל-3.6 אינץ'.

ההבדל משמעותי פחות כאשר מדובר אפילו ביותר מ-אינץ' בקנה ארוך יותר. למשל בין 3.6 ל-4.7 אינץ'
Paul Harell הראה את זה כשהשווה בין 0.38s לבין 9 מ"מ (אם כי הוא הרבה הרבה פחות יסודי/מדעי/מדויק/מקצועי מ-STB410 שהוא באמת עילוי בתחום התחמושת)

ברור שלוקח זמן (ובהתאמה אורך קנה) מסוים לאבק השריפה להישרף, וברגע שמקצרים את הקנה או פותחים בו פתח לפני שנשרף כולו - נפגמת האפקטיביות של התחמיש.

הניחוש שלי הוא שהאורך הזה של איזור ה-3.5 אינץ' הוא קצה התחום האפקטיבי המשמעותי.

ולגבי פתיחת HP מקנה קצר - זו בדיוק הסיבה שיש סדרות שמיועדות לאקדחים קטנים 3.5 אינץ'.
אבק השריפה שם מתוכנן להישרף מהר.

בכדורים "רגילים" - נתוני היצרן לקוחים ממדידות באקדחי שירות בגודל מלא, ובאורך קנה הקרוב לחמישה אינץ'
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: "רק לא גלוק"

על ידי itamar » 20 אוקטובר 2017, 20:01

ניר ל כתב:אין שום יתרון מבצעי באקדח קטן ולא צריך להשתמש בתירוץ הזה, היתרון הוא נוחות נשיאה והסלקה.
תמיד צריך לזכור שכדור לא עוצר באדם הראשון שהוא פוגש, במיוחד לא 9 מ״מ fmj.

אקדח קטן זה אקדח גיבוי או כלי לטווחים קצרים מאד.
זה היעוד שלו וכל מי שמנסה לעשות ממנו מה שהוא לא חוטא למטרה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: "רק לא גלוק"

על ידי GA1 » 21 אוקטובר 2017, 22:34

עם כל ההעדפה שלי להימנע מאקדחים קטנים - אני חושב שנהג האוטובוס בחר בתבונה ושגלוק 43 אכן מתאים לו ביותר.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: "רק לא גלוק"

על ידי ArikB » 22 אוקטובר 2017, 22:21

הוא יכל לבחור ב19 ולקבל כלי עדיף.
לפגוע ב43 הוא יצטרך להשקיע יותר ולהישאר עם כלי נחות
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: "רק לא גלוק"

על ידי itamar » 23 אוקטובר 2017, 14:59

ArikB כתב:הוא יכל לבחור ב19 ולקבל כלי עדיף.
לפגוע ב43 הוא יצטרך להשקיע יותר ולהישאר עם כלי נחות

כל אחד והצרכים שלו.
בטווח אפס לא משנה 19 או 43.
השאלה מתעוררת אם יש צורך לטווחים ארוכים יותר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: "רק לא גלוק"

על ידי ArikB » 23 אוקטובר 2017, 17:33

אז מה ההיגיון לקחת כלי לטווח אפס.
יש לו רישיון אחד.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: "רק לא גלוק"

על ידי itamar » 23 אוקטובר 2017, 20:02

ArikB כתב:אז מה ההיגיון לקחת כלי לטווח אפס.
יש לו רישיון אחד.

כי זה מה שהוא רוצה ומסוגל לשאת. וכמו שהקלישאה אומרת, עדיף 0.22 על המותן מאשר מגנום 44 בכספת.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: "רק לא גלוק"

על ידי glock34 » 23 אוקטובר 2017, 20:23

לצערי הרב אני נוטה להסכים שעדיף משהו מכלום.
אם ההבדל בין 19 ל 43 זה הבדל של נשיאה או לא, אין פה בכלל שאלה. עלי באופן אישי התירוץ של ניווט בתוך קהל לא ממש עבד, אבל גודל ומשקל (לא לי) כניראה שכן וזאת גם עובדה אז...
רק שיקח בחשבון, שאקדח קטן, מוביל לפעמים לצרות גדולות. (אימונים אימונים ועוד קצת אימונים)
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: "רק לא גלוק"

על ידי GA1 » 23 אוקטובר 2017, 23:10

הבול 5 אינץ' הושאר בכספת.
לעומת ה-43 שהוא נושא יומיום.
הטווחים הם בתוך האוטובוס.
פשוט.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron