מציאת תחליף ראוי ומשודרג לגלוק

[GA1]

ואני עדיין שוקל בול M-5 Commander כתחליף ראוי ומשודרג לגלוק (שאהבתי).

חברים פה גלשו לפלטפורמת 1911 בכלליות והדביקו לבול את כל המטען (הטוב והרע) והדיעה הקדומה שסוחב איתו ה-1911 בכלליות.

הכנתי טיוטה לשרשור נפרד... אבל זה מדגדג לי באצבעות אז אומר עכשיו:
הבול בדגם של הדור האחרון, שזה דגם שרץ כבר 10-15 שנים —
נראה לי כבר ככל אקדח מודרני, ובתצורה ללא שינויים שמבצעים בו מתחרים שמחליפים חלקים — נראה לי אמין.

א ב ל
"נראה לי" לא שווה ל"אני יודע".
ולכן אני שואל.

המילכוד הוא שאת מי אשאל? את הוותיקים.

ומה הם עונים לי?

מה שהם רגילים ממאה שנים של 1911 !

או במקרה של חדש — על אקדחים של מתחרים שהחליפו להם חלקים !

ואני באמת נותרתי מתלבט...

אשאיר עוד טיעונים לכאן ולכאן להמשך.

אבל תנסו לענות לי על ההתלבטות ממקום נייטרלי.
שימו בצד את המאה שעברה. תתייחסו לדגם, ולא מתוך תחרויות. יש למישהו ניסיון אמיתי עם הדגם הנ"ל?

כי יש חסרונות לגלוק 19 מבחינתי. אני יורה בו משמעותית פחות טוב. אין לו את האחיזה של הגלוק 21 הישן הגדול והטוב. וההדק של הבול פשוט עוזר. ב-19 אני מפזר כדורים במטרה ובבול אני אוכל את האמצע. עד כדי כך ההבדל.

[itamar]

לוקחים כמה יצרנים ומנסים להרכיב אקדח שיהיה חף מבעיות. Wrong!!
אני מבטיח שגם הגלוק שלכם היה מתמלא בבעיות אם בול היה מייצר לו צינה, HK את ההדק, ספרינגפילד את הפטיש ומי יודע מה עוד (אני יודע שאין לו פטיש, זה רק בשביל להבהיר נקודה).
יש לזכור שעד לא מזמן לגלוק היו מספיק בעיות אמינות, למרות שמדובר ביצרן עצמו!

חוסר האמינות של ה-1911 הוא בתכנון שלו עצמו. כמו שאמרתי, פלפורמה בת יותר מ-100 שנה.
מס' היצרנים שמעורבים ביצור מוצר מסויים ממש לא משנה.
כל מוצר היום מורכב מהרבה חלקים שיוצרו ע"י קבלני משנה. טלפונים, רכבים, נשקים, ציוד אופטי, לווינים וחלליות וכו'
כל עוד חלק עומד ב-SPEC שהוגדר ע"י היצרן הוא יעבוד ללא שום תקלה.

לגבי ה-1911 - הוא מורכב מהרבה חלקים נעים (יותר מ-50).
הרבה יותר מאשר אקדחים מודרניים (גלוק לדוגמא 33 חלקים).
המנגנון הוא מסובך.
נעילת הקנה לצינה, הבושינג של הקנה, מנגנון ההדק, השמיניה מתחת לקנה, קנה בלי רמפה, שן חולצת פנימית.
הכל דורש הרבה כיוונונים והתאמות אפילו באקדחים שלמים שמיוצרים במפעל.
מספיק שתהיה סטיה קטנה בטולרנסים של כמה חלקים, כדי שיהיה לך כלי שעושה מעצורים.
לפעמים גם סדרה שלמה של כלים.

והתופעה הזו מתרחשת כמעט אצל כל היצרנים שמייצרים 1911.
החל מבול, עבור דרך קולט, ספרינגפילד, קימבר, ואקדחים לירי מעשי בעשרות אלפי דולרים.
בתכלס 1911 זה בינגו. אחד יכול ליפול על כלי שאוכל חול ואבנים וממשיך לעבוד, שני יכול ליפול על כלי שנתקע כל כדור שני.

א.

[itamar]

ואני עדיין שוקל בול M-5 Commander כתחליף ראוי ומשודרג לגלוק (שאהבתי).

אבל תנסו לענות לי על ההתלבטות ממקום נייטרלי.
שימו בצד את המאה שעברה. תתייחסו לדגם, ולא מתוך תחרויות. יש למישהו ניסיון אמיתי עם הדגם הנ"ל?

כמו שאמרתי יש רשמים לכאן ולכאן.
אם תקרא בפורום יש כאלה שמרוצים, יש כאלה שנפלו על "לימון" שנתקע להם כל כדור שני.
זה החיסרון.
היתרון - היצרן נמצא פה בחצר האחורית, ועד היום הוא היה ידוע כאחד שנותן שירות טוב לכלים שלו.

ההחלטה היא בידיים שלך.

א.

[ArikB]

GA1

תלמד לעבוד עם ההדק ולא תהיה לך בעיה להכניס כדור בתוך כדור.
הגלוק יותר מדויק ממך.

[GA1]

אריק עם ההדק אני מסכים איתך.
ראה כאלו שמתחרים היום עם גלוק (אתה?)
עובדה שבגלוק 21 היה בסדר, עם תוספת אחיזה בקת.
נראה לי שהעניין עם האחיזה מאוד משפיע,
וברור לי שגלוק הכי קל לשפר.

אבל, אני ר ו צ ה M-5.
והכל בו טוב עבורי, למעט הספק...

השאלה היא האם אמינותו מוטלת בספק ברמה שלא אוכל לסמוך עליו ובגלל זה ח י י ב גלוק?

אתה יודע מה? אפתח גם שרשור נפרד .
לא כולם יעקבו אחרי שרשור כ"כ ארוך, אני מפסיד מענה מקוראים פוטנציאליים ואני גם רוכב על שרשור שמוצה כי הפותח קיבל תשובה והחלטה.

רק תענה לי אם אני לא יכול ללכת על מה שנראה לי כי זה עלול לעלות לי בחיי במקרה של הגנה עצמית

[glock34]

בנוגע להשוואה למכוניות זו היתה כוונתי, ליום יום ברור שהייתי בוחר בגלוק VP9 PPQ וכיו"ב. אבל לספורט או למטווח ברור שה 1911 בעליונות. ההנאה והדיוק, היכולת לתת פול גז ועדיין לא לשלם על זה ביוקר, הפינס שיש לאקדח, כל הפיין טיונינג שהוא מאפשר, בקיצור הכל. משאיר אבק סמיך אל מול הגלוקים M&P ן VP9.
וכמו שנאמר פה לפני, לא נוסעים לסופר עם למבורגיני (רק במילים אחרות).
נשק אמיתי לא נמדד ביכולות שלו לעשות הדק לגלוק, אלא איך הוא עושה הדק ל 1911 או 2011.

לנוסע המתמיד,
אין כזה דבר 1911 9ממ. הכל תמיד טרנספורמציה גם אם זה מגיע מהחברה עצמה כ- 9ממ. תמצא לי מחסנית אחת בעולם של 1911 9ממ שאין בה מתאם מ 45.
יש, ורק חברה אחת מייצרת 1911 9ממ טהור, כולל מחסניות. כל מה שאתה רואה 1911 9ממ הוא שינויי של הפלטפורמה מ 45 ל 9ממ.
לכן יש בעיות, ולכן כשמדובר ב 9ממ על 1911 יש כאלו שיעקמו פנים. אבל אם הכל עובד פיקס ובתיאום תאמין או לא, יותר אמין מגלוק.
רועי אם אתה קורא מה שכתבתי אתה מוזמן להסביר מאיפה אני מביא את הטענה המצחיקה הזאת.

[GA1]

רועי והקולגות בהחלט מוזמנים...

[argra11]

....אבל, אני ר ו צ ה M-5.
והכל בו טוב עבורי, למעט הספק...
השאלה היא האם אמינותו מוטלת בספק ברמה שלא אוכל לסמוך עליו ובגלל זה ח י י ב גלוק?

למיטב ידעתי , הכלי דורש תקופה "הרצה" וכוונונים.
אם אתה גר קרוב לריב"ל 10 וטווח שם מינימום חודש בחודשו ,סע , המפתחות בפנים.
אם אתה רחוק יותר ומגיע לשם במקרה הטוב פעם בחצי שנה , אני מעדיף משהו אחר.

תעשה חיפוש על " אולטרה X " תמצא את זה , דיג במים עמוקים או חילוץ מתהום הנשיה :
http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic.php?f=1&t=17213

viewtopic.php?f=1&t=15868

ואם אתה רוצה קצת פלפל אז הנה ההיסטוריה של בחור (חביב עלי ביותר) כינוי בסליק: טריגר (שם אמיתי:עמרי) , שהתחיל עם גלוק 26 וסיים עם כלי 1911 אותו "בנה" ושיפצר במו ידיו (כולל הערה צינית ממיטב מדרשתו של GUSS) :
הקדמה ,מחקרים שאלות ושאר ירקות:
viewtopic.php?f=1&t=8049
viewtopic.php?f=1&t=8336
viewtopic.php?f=1&t=8306
viewtopic.php?f=1&t=8446
viewtopic.php?f=1&t=8426
viewtopic.php?f=1&t=8491
התוצאה הסופית:
viewtopic.php?f=1&t=8777

כדרך אגב , הבחור מבליח בשמי הסליק מידי פעם ובזמן האחרון נראה אפילו כמה פעמים , ואם אני זוכר נכון הכלי הוצא למכירה בעבר הרחוק ולאחר התלבטויות הבחור לא מכר ואם אני לא טועה ומטעה אז כדי לך לשאול את הבחור האם הוא מוכר כיום.
viewtopic.php?f=1&t=15692

***מזמן לא נברתי ככה במעמקי הסליק , היה כיף ,ממליץ מאד לכולם .

[glock34]

argra11,
צריך ידיים טובות בכדי לעבוד על 1911 9ממ ולגרום לו להיות אמין ואיכותי. האולטרה X הוא 45 שהוסב ל 9ממ ולכן אינו עונה על 1911 9ממ טהור.
האקדח היחיד בעולם שהוא 1911 9ממ טהור הוא ספרינגפילד EMP ו EMP4.
כולם דומים בתמונות אבל שונים לגמרי לגמרי במציאות.
ה EMP הוקטן האופן יחסי לקליבר 9ממ. זאת אומרת שממש בנו אקדח סביב מחסנית ולא ההיפך כמו כולם.
https://www.youtube.com/watch?v=bWuf2rx4orw
מהפה של אחד היורים הכי מוערכים בהיסוריה ואלוף העולם ב 1911. לקראת הסוף הוא מסביר בדיוק את בעיית האמינות של 1911 עם 9ממ.

[GA1]

את טריגר וסאגת ה- P-12 שבנה אני מכיר היטב. גם התכתבתי איתו קצת. הבחור שיחק אותה בגדול. אחלה פרויקט בנייה.

חרשתי כמוך על הסליק כשחזרתי לקרוא אותו לפני כשנה, ומסכים איתך.

התעניינתי בפארא לפני שידעתי שכבר נקנו ע"י רמינגטון ושלא מציאותי לקבל שירות חלפים ומחסניות בארץ.
מצאתי גם שבול מלכתחילה די הכניסו ב-M-5 את מה שהיו משפרים בפארא.

EMP אם היה בארץ גם לא היה מתאים לי כי הוא מוקטן ואני צריך אחיזה ליד גדולה/ארוכה.

אני גר בצפון השרון, עובד במשרה מלאה ושומר שבת. יהיה לי קשה לבקר בריב"ל על חשבון ימי עבודה באופן קבוע.

ברור לי שיש פשרה בכל בחירה.
השאלה היחידה היא האם בבחירה ב-M-5 אני בבעיה מבחינת אמינות להגנה עצמית.

[glock34]

ניראה לי שיש אפשרות לקבל את ה SAS2 עם קנה 3".
M5 הוא קטן יותר בידית האחיזה.
ה EMP הוא אכן מוקטן, אבל לא ממש מורגש. קח מחסנית חד טורית 9ממ ותראה את הספייסר המתאם, ה EMP קטן בדיוק במידת הספייסר.
זה לא ממש מורגש, אבל האקדח בנויי סביב ה 9ממ וככה גם המחסניות, וזה מאפשר לו להיות אמין ואיכותי. אם אתה יכול להשיג ספרינגפילד A1 LOADED TARGET תבורך ואל תחשוב פעמיים פשוט תקנה. 1911 9ממ 5" סטיינלס דגם 70 בנויי מושלם אקדח מדהים.

[itamar]

אבל לספורט או למטווח ברור שה 1911 בעליונות. ההנאה והדיוק, היכולת לתת פול גז ועדיין לא לשלם על זה ביוקר, הפינס שיש לאקדח, כל הפיין טיונינג שהוא מאפשר, בקיצור הכל. משאיר אבק סמיך אל מול הגלוקים M&P ן VP9.

אמרת את מילת המפתח - ספורט ומטווח.
תאמין לי שאם הייתי יכול לקבל עוד רשיון או 2 הייתי קונה איזה 1911 ככה בשביל הכיף והנשמה.
בשביל הכיף, הייתי מוכן לקבל גם בהכנעה שלא כמו פעם לפי הגזירות, אני לא יכול להכנס לחנות ולקנות כל שיפור שבא לי.
שבשביל קנה נוסף עם קומפנסטור אני צריך אישור מיו"ר איגוד הקליעה + אלוהים בכבודו ובעצמו, וכדי להחליף בורג בקת אני צריך את גלעד ארדן.
גם את זה הייתי מוכן לקבל באהבה אם רק הייתה לי אפשרות לרשיון נוסף ואקדח שאני יכול לסמוך עליו ב-100% בנוסף ל-1911 בשביל המשחקים וההנאה.

אבל במציאות שלנו, אני מעדיף להתבאס כל יום מהגלוק ולהתגעגע להדק הנפלא של הפארא ולדיוק שלו - אבל מצד שני לישון בשקט ולהיות בטוח שבכל פעם שאני לוחץ על ההדק יוצא כדור.

א.

[GA1]

Glock34, סדרה SAS באופן כללי עושה יותר הגיון וכיף כי יש מסילות אפשר להחליף לחיים אבל הבנתי שהיא יקרה יותר וראיתי שהם מתמקדים באקדחי ספורט ארוכים.

לא ידעתי שאפשר לקבלם עם קנה קצר יותר (לא הייתי יורד מתחת ל-3.5-4 אינץ')

ומה זו סדרה SAS2?

על כל אלו אני מניח שאקבל תשובות בטלפון אחד לבול, אבל רציתי להתייחס, גם לכל האנשים שהקדישו זמן וענו לי חזרה, כולל קישורים.

איתמר, על הפארא שלך תוצרת איציק שיכולת לקטוף איתו פרחים אתה לא סומך כמו הגלוק כי זה לא בול חדש מהקופסא, זה פארא שעבר שיפורים.
עבר לי החשש, אבל לא אחלוק על המוניטין של גלוק.

Argra11 עברתי שוב על כל החומר בלילה, ולמרות שזו קריאה שנייה נהניתי מאוד. אתה חייב לי שעות שינה!

מכל הנבירה בהיסטוריית הסליק בלט הגיבוש של חלק מותיקי הפורום, כגון החפגש על-האש שרצו לארגן אצל יאיר אדרי באבטליון, ואפילו ידיעת הארץ וההיסטוריה מחזירים אותי לתקופות שטיילתי עם הוריי ויש לי המון כבוד לותיקי הפורום ומודה להם ולכולם שענו לי. אלו שהסתכלו מהצד פשוט רואים דור נוסף שצומח ומצטרף לסליק, ונקווה שנזכה לראות מפגש ואלבום בשנה הקרובה.

[itamar]

Glock34,
איתמר, על הפארא שלך תוצרת איציק שיכולת לקטוף איתו פרחים אתה לא סומך כמו הגלוק כי זה לא בול חדש מהקופסא, זה פארא שעבר שיפורים.
עבר לי החשש, אבל לא אחלוק על המוניטין של גלוק.

את הפארה שלי החלפתי ב-HK USP 45 כאשר איציק סגר את מאגנה וסיפא ועזב את הארץ לארה"ב.
כבר לא היה מי שיטפל במסירות באקדח הזה ובחינם.
בדיעבד מסתבר שהבחירה ב-USP לא היתה בדיוק להיט, כי נשבר לי קפיץ הדק ובשביל חלק בכמה שקלים נאלצתי להשבית את הנשק.
אני יכול להגיד שבלב די כבד הלכתי וקניתי גלוק 17 דור 3. נמצא איתי כבר 12 שנה.

א.

[GA1]

אני יכול להבין אותך.
מי שמכווה ברותחין נזהר בפושרין.