מסלול בליסטי של כדור לבן

shrek · על ידי **shrek** » 06 נובמבר 2008, 20:35

שלום לכולם

מישהו יודע מהו המסלול הבליסטי של כדור לבן 5.56 בקנה של 1:7 ?

בתודה מתן

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 07 נובמבר 2008, 05:36

שרק תוכל למצוא טבלאות בליסטיות אצל יצרני התחמושת.

ככלל כדור "לבן" 55 גריין
כאשר הקנה ארוך והנשק אופס לאותה נק' מכוון ב 25 מ' (איפוס ראשוני !!!)

קנה 1:12 מפגש ראשון עם קו כיוון מ' 40 מ' (41) ב1:7 כנ"ל
קנה 1:12 ב100 מ' 7+ ס"מ וב 1:7 6+ ס"מ מעל קו כיוון.
(עד כאן יתרון בדיוק - גודל מקבץ לקנה 1:7)
קנה 1:12 ב 200 מ' 8+ וב 1:7 רק 3.5+ (אין הבדל בקביצה)

קנה 1:12 ב250מ' בנק הכיוון קנה 1:7 11- ס"מ מתחת לנק' הכיוון. (פיזור)

קנה 1:12 ב 300 מ' 12- לעומת קנה 1:7 23-ס"מ (פיזור ענק)

כעקרון השוני נובע מירידת מהירות לוע של כדור 55 גריין בקנה 1:7.
ניתן במידה ועובדים עם תחמושת לבנה קבוע בקנה 1:7 לאפס אחרת.
מאפסים כמו A2 ל175 מ' ויורים על חריר בלתי מסומן מ 0 עד 200 (מסלול שטוח) ובחריר "L" מעל 200. (להב = פחות מרוחב דמות הפוך חריר)
ב25 מ' איפוס ראשוני פשוט מאפסים למרכז.
בקנה קצר התוצאות גרועות אף יותר.
מקווה שעניתי לך
אילן

higt-power · על ידי **higt-power** » 07 נובמבר 2008, 08:43

תוכל להעזר גם בזה

shrek · על ידי **shrek** » 07 נובמבר 2008, 09:36

יש שמה הרבה מידע ואני לא מצליח למצוא את הסטיה של 55 גרין היוצא מקנה 1/7 קצר.

אבל למדתי הרבה דברים אחרים :)

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 07 נובמבר 2008, 15:04

shrek כתב:יש שמה הרבה מידע ואני לא מצליח למצוא את הסטיה של 55 גרין היוצא מקנה 1/7 קצר.

אבל למדתי הרבה דברים אחרים

אכן יש שם ימבה מידע

חוץ מתשובה לשאלתך.

משום שרק בחלם עולה השאלה.

מי שעבר עבר ביום אחד לקנה חדש ותחמושת חדשה.

אין אף צבא חוץ מחלם שבו יורים בשתי התחמושות צו זאמן.

higt-power · על ידי **higt-power** » 07 נובמבר 2008, 22:28

המידע שאתה מחפש נמצא בתת פרק 5 טבלה 5-4 ו5-5
(עבור קנה 20 אינטש אני עוד עובד על למצוא את הפרק הרלוונטי לקצרים )

נועם · על ידי **נועם** » 08 נובמבר 2008, 20:48

אילן,

מה עושים עם המנוסר ? (כמעט כל אחד מהכלים המנוסרים שלנו מתנהג אחרת .. )

shrek · על ידי **shrek** » 08 נובמבר 2008, 22:21

כל פעם שאני שואל את השאלה הזאת אף אחד לא יודע בוודאות את התשובה, זה מאוד מוזר לי בעיקר בגלל שהשימוש ב55 גרין בקנה 1/7 קצר הוא מאוד נפוץ.

הכנרתי · על ידי **הכנרתי** » 08 נובמבר 2008, 22:38

לא זכור לי שבצה"ל יש בעיה עם SS109. בקנה 1:7 פשוט תשתמש בתחמושת הייעודית (או כזו שהקנה מיועד לה - לא יודע מה בא קודם הקנה או הכדור, לדעתי הכדור) וזהו.

איזה נשק יש לך?

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 10 נובמבר 2008, 03:46

נועם כתב:אילן,

מה עושים עם המנוסר ? (כמעט כל אחד מהכלים המנוסרים שלנו מתנהג אחרת .. )

כידוע קנה מיוצר שסופו הולך ומצטמצם.

המנוסר כידוע מבטל אפקט זה.

לקחו רובים בני 30 שנה והאריכו את חייהם לתקופה מסוימת ע"מ שאפשר יהיה לטחון אותם עוד קצת.

במבצעית לתוך הישוב אין בעיה. על הגדרות והחוצה יש בעיה מעל 200 מ'.

זוהי פשרה שאנו עושים מדי פעם. כמו מ-14 שהוסב לצליפה ועד ועוד.

מי שמעדיף ארוך יקבל בלי בעיה (יש מלאי במחסנים) הדרישה היתה למקוצר.

א. לא בטוח שהארוך לא טחון. ב. קשה לפתוח פינות.

פשרות כבר אמרנו....

כיום צה"ל מצטייד בתבור. (לא יודע קצב ומספרים)

והמנוסרים כנראה יילכו בעקבות הגלילים (או שלא).

בכל מקרה אני כבר שלחתי שניים שפיזרו קיצונית ב 50 מ' ולמיטב הבנתי הם עברו הלאה - השביתו או לא. אני היום רחוק מלדעת ומסתפק בביצה הקטנה שלי.

goliver · על ידי **goliver** » 11 נובמבר 2008, 21:00

מתן,
אתה יודע מה מהירות הלוע בקנה המדובר?
מהו טווח האיפוס אליו אתה מתכוון (ZEROING ) ?

יש לך את הנתונים הללו ויש לך טבלה בליסטית.
אשלח לך,אם תרצה, לאחר קבלת נתונים אלו.

itamar · על ידי **itamar** » 12 נובמבר 2008, 12:01

אילן ב כתב:
נועם כתב:אילן,

מה עושים עם המנוסר ? (כמעט כל אחד מהכלים המנוסרים שלנו מתנהג אחרת .. )

כידוע קנה מיוצר שסופו הולך ומצטמצם.

המנוסר כידוע מבטל אפקט זה.
.

אילן,

יש לך במקרה סימוכין על זה?
עד כמה שידוע לי, לקנה של רובה יש באיזור בית הבליעה קונוס שתפקידו לקבל את הקליע שברוב המקרים גדול מקוטר הקנה ומשם והלאה הפרופיל של הקנה צילינדרי לגמרי לכל אורך הדרך. אבל תמיד אשמח ללמוד דבר חדש.

מה שכן יכול לקרות בקנה מנוסר זה שני הדברים הבאים:

1. לא עשו RE-CROWNING לקנה כמו שצריך

2. קנה של רובה עובר חיסום והקשייה כחלק מהשלבים של הייצור. ברגע שאתה חותך מתכת מחוסמת, משתחררים כל מיני כוחות ומאמצים שנמצאים במוצר המוגמר במצב מאוזן וגורמים לעיוותים במתכת. את התוצאות אתה רואה כבר בשטח...

א.

נוסע מתמיד

איתמר אתה צודק בחלק מהתשובה שנתת
בעיקרון קנה מיצר בקוטר אחיד לכל אורכו, מצד בית הבליעה ישנו קונוס שנועד להוביל
את הכדור לתוך הקנה.
לגבי יצור קנים, לא מקובל לבצע הקשיה של קנים בטיפול טרמי. את הקושי מקבלים תוך כדי העיבוד של הקנה.
לגבי הנושא של פיזור בקנה בגלל האורך שלו קרי קנה מקוצר, הבלאי של קנה והגידול בפיזור נוצר
בעת שקונוס המעבר בבית בליעה גדל ומתקדם לתוך הקנה לכיוון הלוע, אי לך לקיצור הקנה כפי שנעשה בצהל לא אמורה להיות השפעה משמעותית על הדיוק.
יתכן שהקנים שקוצרו היו כבר בשלב מתקדם של בלאי ולכן הם "נגמרו מהר".

shrek · על ידי **shrek** » 20 נובמבר 2008, 22:50

אם אני לא טועה מהירות הלוע היא 900 מטר לשניה והטווח שנהוג לאפס אליו זה 25 מטרים.
כשיורים אם הכדורים המיועדים לקנה (בעלי ליבת פלדה) הקו קנה מטרה מתאפסים ב18 מטרים.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 21 נובמבר 2008, 05:09

shrek כתב:אם אני לא טועה מהירות הלוע היא 900 מטר לשניה והטווח שנהוג לאפס אליו זה 25 מטרים.
כשיורים אם הכדורים המיועדים לקנה (בעלי ליבת פלדה) הקו קנה מטרה מתאפסים ב18 מטרים.

מהירות הלוע של איזה כלי ? ואיזו תחמושת ?
בכל הכלים כולל המקוצרר היא מעל 900

מטרת האיפוס לטווח 25 מ' בהגדרתה היא מטרה לאיפוס ראשוני.
לאחר שנעשה אימות איפוס ל100 (או 250 מ' - לא מכיר מי שעושה זאת למעט שרוטים)
ניתן לחזור ל 25 מ' וללמוד את הסטיה (אם קיימת). כך במידה ואתה נדרש לוודא איפוס והנגישות היא רק ל 25 מ' יש לך כבר הידע והניסיון לאמת את מצבך.

הערה פרטית
תתעסק פחות עם איפוס ( המון השפעות ואיפוס נכון יעשה בשחר ללא רוח) ויותר עם יכולת הקליעה הנכונה בעיקר לאחר מאמץ.
בהצלחה.