ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי golf_gti » 16 מאי 2009, 17:23

היי,
הצטרפתי לפורום לפני כמה שנים בהתייעצות לגבי אחזקת נשק להגנה עצמית.

עכשיו אני בצבא, ויש לי נשק מהצבא M16 מקוצר אותו אני לוקח הביתה. לא ממש הולך לי טוב במטווחים, אמנם קצת השתפרתי אבל עדיין צולף גרוע. אני נכון לשפר את ביצועיי. חשבתי לקחת ת'נשק ולקנות תחמושת וללכת לאזור ריק עם בקבוקים ריקים וכמו בסרטים לשים אותם על איזה גזע עץ או סתם על האדמה ולצלוף בהם מרחוק.

מותר מבחינה חוקית?
והאם מותר לי ללכת עם הנשק למטווח מסודר ולירות שם, אפילו אם בעצם אין לי רשיון נשק אלא רק חוגר?
ואיפה יש מקומות שאפשר לירות שם עם נשק בלי שיפריעו לי, מקום שאפשר להתבודד ולירות שם בלי להעיר ולהדאיג אזרחים אחרים?

בתודה, גולף.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 4
הצטרף: 28 ספטמבר 2007, 17:22

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי Hungarfield » 16 מאי 2009, 17:48

אכן, תמונות קשות... אם תעשה את כל אלה, כל שתצליח להשיג הוא אירוח של המדינה על בסיס פנסיון מלא, לתקופה ניכרת, באחד מאתרי התיירות והנופש של שירות בתי הסוהר או של המשטרה הצבאית. מצד שני, תוכל לשנות את השם שלך ל- GTA.
1. לטווח באיזור ריק עם בקבוקים - אסור בהחלט, מותר לטווח רק במטווח מאושר עם משגיח מוסמך. אסור גם להשתמש בנשק הצה"לי ככה, כך שאתה בעצם עובר על 4-5 חוקים שונים בבת אחת, חלקם צבאיים וחלקם פליליים (אולי תצליח לארגן עם התובע עסקת חבילה...).
2. עד כמה שידוע לי, עקרונית, לא ניתן להשתמש במטווחים אזרחיים בנשק צה"לי.
3. מקומות להתבודד בהם יש בשפע, אך בכולם אין אפשרות לירות בנשק.
אני חושש שהאפשרויות שלך הן:
א. להתאמן במטווח אזרחי "על יבש", ולא חסרים מדריכים שיכולים להסביר לך ולשפר לך את הטכניקה גם כה.
ב. אם יש מטווח אזרחי שיש לו נשק כמו שלך - אולי תוכל לשכור אותו שם ולהשתמש בו.
ג. לברר אם יש מצב לעזרה מהמפקדים.
בהצלחה!
נערך לאחרונה על ידי Hungarfield בתאריך 16 מאי 2009, 18:49, נערך פעם אחת בסך הכל.
Primum - Non Nocere, Secundum - Nocere!!!!
The problem with troubleshooting is that trouble shoots back
_________________________________
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 838
הצטרף: 13 ינואר 2003, 17:44
מיקום: ישראל-תל אביב

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי צורי » 16 מאי 2009, 18:47

גולף!! השימוש בנשק ותחמושת צבאית/משטרתית מותר רק במסגרתם, לא משנה סוג המטווח. אתה חייל והנשק הוא צבאי, אז רק במסגרת הצבא אתה רשאי לירות....לא משנה מטווח אזרחי, צבאי, סטריפים או שטח פתוח.

דיר באלעק שלא תעשה שטויות......

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי golf_gti » 16 מאי 2009, 22:39

קיבלתי תודה ;)
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 4
הצטרף: 28 ספטמבר 2007, 17:22

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי Ma'ayan » 16 מאי 2009, 23:25

סתם שאלה שמסקרנת אותי באיזה מקום אתה משרת(=יחידה) שאין לך מספיק מטווחים ??
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 4
הצטרף: 20 אפריל 2009, 20:10

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי שפירא » 16 מאי 2009, 23:40

כל יחידה לא קרבית למשל.
גם אנשים לא קרביים שמשרתים בבה"ד שלוש למשל - סביר להניח שלא יקבלו את מספר המטווחים הנדרש.
מעבר לזה, גם חייל קרבי לא בדיוק מקבל מספיק מטווחים בימינו.
בעיקר כשהתחילו להכניס את הלייזר של רפא"ל שלא באמת מדמה ירי בתור מטווח.
Blues is the roots - All the rest is the fruits
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 65
הצטרף: 20 פברואר 2009, 01:45
מיקום: ברובע היהודי בי-ם.

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי גמ » 17 מאי 2009, 16:32

ד"א, שלא יובן שעם נשק "אזרחי" מותר להתבודד ולירות איפה שבא. חבר מהקיבוץ שלי ביצע מטווח כזה לפני מספר שנים והופתע ע"י שוטרים שהגיעו למקום. התוצאה: הוא איבד את האקדח והרשיון. אגב, למיטב ידיעתי גם ההפך נכון. כמילואימניק פעיל (כרגע אני בדימוס) בכל מילואים כאשר רצינו לירות עם האקדחים הפרטיים במטווח צבאי עלתה השאלה של חוקיות העניין.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 473
הצטרף: 15 דצמבר 2006, 09:41
מיקום: שתי אצבעות מחומוס סעיד המקורי (באמת!)

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי צורי » 17 מאי 2009, 17:09

עלתה השאלה אבל יריתם :lol: אל תגיד שלא!!

לפני פחות משנה, הינו באימון חי"ר בבה"פ דרום. שאלתי את "באבי" מפקד המתקן לגבי ירי באקדחים לקציני המפג"ד....

לא היה מוכן לשמוע גם כאשר הצגתי לו תעודת מדריך.....תעודה אזרחית לא תקפה במסגרת צה"ל. רק מדריך בוגר בה"ד 8 רשאי לנהל מטווח ירי לאקדחים, אקדחים צבאיים ולפי נוהלי צה"ל. זה מה שאני הבנתי ממנו.ויש הרבה הגיון במה שאמר
למרות תחושת האי נוחות שלי.

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי גמ » 17 מאי 2009, 21:41

צורי ידידי,
No comment :wink:
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 473
הצטרף: 15 דצמבר 2006, 09:41
מיקום: שתי אצבעות מחומוס סעיד המקורי (באמת!)

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי יונה » 18 מאי 2009, 05:08

Hungarfield כתב:אכן, תמונות קשות... אם תעשה את כל אלה, כל שתצליח להשיג הוא אירוח של המדינה על בסיס פנסיון מלא, לתקופה ניכרת, באחד מאתרי התיירות והנופש של שירות בתי הסוהר או של המשטרה הצבאית. מצד שני, תוכל לשנות את השם שלך ל- GTA.
1. לטווח באיזור ריק עם בקבוקים - אסור בהחלט, מותר לטווח רק במטווח מאושר עם משגיח מוסמך. אסור גם להשתמש בנשק הצה"לי ככה, כך שאתה בעצם עובר על 4-5 חוקים שונים בבת אחת, חלקם צבאיים וחלקם פליליים (אולי תצליח לארגן עם התובע עסקת חבילה...).
2. עד כמה שידוע לי, עקרונית, לא ניתן להשתמש במטווחים אזרחיים בנשק צה"לי.
3. מקומות להתבודד בהם יש בשפע, אך בכולם אין אפשרות לירות בנשק.
אני חושש שהאפשרויות שלך הן:
א. להתאמן במטווח אזרחי "על יבש", ולא חסרים מדריכים שיכולים להסביר לך ולשפר לך את הטכניקה גם כה.
ב. אם יש מטווח אזרחי שיש לו נשק כמו שלך - אולי תוכל לשכור אותו שם ולהשתמש בו.
ג. לברר אם יש מצב לעזרה מהמפקדים.
בהצלחה!



חתולון...

ואני לתומי חשבתי שהאימונים הם במגרת חבורות הרחוב.... :roll: :roll: :roll: :roll:
viewtopic.php?t=11563
"R.T.F.M." - ALWAYS BLOODY WORKS...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1363
הצטרף: 08 ינואר 2003, 21:14

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי אילן ב » 18 מאי 2009, 05:43

כשקראתי את הכותרת זה נראה לי ברור - ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת (המטרה).
התוכן פשוט הבהיר לי עוד פעם למה הירי בנשק צבאי הוא מחוץ למסגרת המטרה.
מלמדים אותם לירות - לא לקלוע.
הבחור מאד רוצה להיות מיומן בנשק.
מה כל כך נורא בזה ?
חוץ מזה שזה לא חוקי.
הרי רוב הנשק בארץ הוא לא חוקי.
רוב העסקים בארץ לא חוקיים.(ניסיתם פעם לקבל רשיון עסק לפי החוק ? בלי קומבינות?)

אני לא מבין איפה הבעיה...
אולי מישהו יסביר לי?
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי donduck » 18 מאי 2009, 06:32

אני אסביר לך מה הבעיה פה.
הבעיה בכל הסיפור הזה היא שחייל מקבל ביציאה לחופשה רובה סער - כלי נשק התקפי ללחימה, לא להגנה עצמית, ואין לו מושג ירוק מה מותר לו לעשות עם הדבר הזה או חמור יותר מה אסור לו לעשות :!:
האשם היחיד בכל הסנריו הזה הוא המפקד שלו, והמפקד של המפקד שלו, והלאה בשרשרת הפיקוד.
אני בטוח שיש רבים במצבו.
GOLF GTI לפחות השכיל לשאול. אנני בטוח שחבריו לא יורים עכשיו על פחיות בירה "באיזה מקום מבודד".
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי גמ » 18 מאי 2009, 07:37

החבר מהקבוץ שלי שאיבד את הרשיון בגלל ירי שערך בשדות הקבוץ, בנסיון לשמור על הרשיון שלו העלה את הטיעון ששני קילומטר מזרחית לנו בני מיעוטים שמשרתים בצה"ל יורים חופשי בנשק הצהלי שלהם במטעי זיתים בשולי הכפרים שלהם ואף אחד לא מזיז אצבע כדי לעצור את התופעה. מסתבר ש"מקום מבודד" הוא יותר עניין פוליטי מאשר גאוגרפי.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 473
הצטרף: 15 דצמבר 2006, 09:41
מיקום: שתי אצבעות מחומוס סעיד המקורי (באמת!)

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי צורי » 18 מאי 2009, 16:05

donduck כתב:אני אסביר לך מה הבעיה פה.
הבעיה בכל הסיפור הזה היא שחייל מקבל ביציאה לחופשה רובה סער - כלי נשק התקפי ללחימה, לא להגנה עצמית, ואין לו מושג ירוק מה מותר לו לעשות עם הדבר הזה או חמור יותר מה אסור לו לעשות :!:
האשם היחיד בכל הסנריו הזה הוא המפקד שלו, והמפקד של המפקד שלו, והלאה בשרשרת הפיקוד.
אני בטוח שיש רבים במצבו.
GOLF GTI לפחות השכיל לשאול. אנני בטוח שחבריו לא יורים עכשיו על פחיות בירה "באיזה מקום מבודד".


צודק בכל מילה דון!!

לצערי, לא פעם "השרשרת" שחלק מאיתנו חברים בה, חורקת בחוליות מסויימות....ולא מדובר הפעם בחיילים לא מאומנים שיוצאים הביתה עם מקל סבא בצורת M-16 אלא בחיילים מוכשרים לקרב, שיוצאים למסימות בלתי כשרים לבצע אותם.

לפני כמה שבועות ראיתי בכניסה למגדל עוז ( לב גוש עציון ) חייל קרבי שמאבטח את המקום עם מקלע נגב. הנגב היה על הרצפה עם התוף בהכנס בלבד. הרי ברור שמול מחבל מאומן לא היה לו שום סיכוי. את הנגב על הריצפה אני עוד יכול להבין, אבל את העובדה שזה היה נגב באבטחת ישובים, אני מסרב להבין.

כאשר שאלתי אותו האם נראה לו תקין המצב, ענה שלא, שיש לו גם M-16 אותו השאיר בבסיס בהוראת המפקד.

רציתי להתערב, אבל אותו חייל התחנן שלא :(

צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
משתמש חסום
 
הודעות: 636
הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
מיקום: בדרום הפרוע

Re: ירי עם נשק צבאי מחוץ למסגרת

על ידי רפתן » 18 מאי 2009, 16:13

donduck כתב:אני אסביר לך מה הבעיה פה.
הבעיה בכל הסיפור הזה היא שחייל מקבל ביציאה לחופשה רובה סער - כלי נשק התקפי ללחימה, לא להגנה עצמית, ואין לו מושג ירוק מה מותר לו לעשות עם הדבר הזה או חמור יותר מה אסור לו לעשות :!:
האשם היחיד בכל הסנריו הזה הוא המפקד שלו, והמפקד של המפקד שלו, והלאה בשרשרת הפיקוד.
אני בטוח שיש רבים במצבו.
GOLF GTI לפחות השכיל לשאול. אנני בטוח שחבריו לא יורים עכשיו על פחיות בירה "באיזה מקום מבודד".

דון יקירי צר לי שלא הייתי מספיק ציני.
פשוט נמאס.

חייל? לוחם? - שיוכשר כראוי !!!
יצא הביתה עם מדים ובעת הצורך יחתור תמיד למגע.
כל השאר עם התחפושות של חייל - יואילו בכבודם לבוא ולצאת על אזרחי (אם נדרש שילבשו מדים רק בעת תפקוד)
או שיעשו שרות לאומי.
90 אחוז מהמסתובבים על מדים הם "לייצנים" ולפעמים אפילו ליצנים מנושקים (ואני לא מתכוון לסימנים של הליפסטיק)
ברגע שכך יהיה לא נתקל באשכול הזוי שכזה!!!

עכשיו אתה באמת יכול להסבר לי
אילן בן נון מהרפת
**************
לא מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron