ברטה F84
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
ברטה F84
קניתי השבוע אותו , איך הנשק? אמין?
- סליקאי ארד

- הודעות: 11
- הצטרף: 24 אוגוסט 2009, 18:54
Re: ברטה F84
זו שאלה שהיית צריך לשאול לפני הקניה....
התשובה היא כן, נשק אמין ומוצלח.
התשובה היא כן, נשק אמין ומוצלח.
I think, therefore I am. I think
Re: ברטה F84
שלום אלעד, ברוך הבא לסליק!
הנשק שקנית הוא נשק מצויין, אך הוא לא שווה כלום אם לא תתאמן בירי בצורה רצינית.
אתה לא כותב מה הרקע שלך באקדחים, אבל אני מניח שכמו של כולנו בתחילת דרכנו. לכן אני ממליץ לך בחום לעבור קורס ירי באחד המטווחים ואחר כך לשמור על מסגרת אימונים של פעם בחודש-חודשיים. כך תוכל להגיע לרמה טובה.
בהצלחה!
הנשק שקנית הוא נשק מצויין, אך הוא לא שווה כלום אם לא תתאמן בירי בצורה רצינית.
אתה לא כותב מה הרקע שלך באקדחים, אבל אני מניח שכמו של כולנו בתחילת דרכנו. לכן אני ממליץ לך בחום לעבור קורס ירי באחד המטווחים ואחר כך לשמור על מסגרת אימונים של פעם בחודש-חודשיים. כך תוכל להגיע לרמה טובה.
בהצלחה!
- סליקאי טיטניום

- הודעות: 2130
- הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
- מיקום: פתח תקווה
Re: ברטה F84
אני בעליו של 85F (אותו מנגנון, מחסנית 8 כדורים).
ניתן להוסיף לו ניצרת מחסנית. זה כרוך בהחלפת פין והוספת מנוף וקפיץ. אני מניח שניתן להשיג חלקים אלו בארץ, אם זה מעניין אותך.
כמו (כמעט) כל אקדח 9 קצר, הקפיץ שלו חזק ולכן הדריכה קשה.
אם תפרט מה הרקע שלך באקדחים, אוכל לתת לך עוד כמה טיפים.
שלי ירה למעלה מ-2000 כדור ללא מעצור. אם תרכוש תחמושת מסוג הידרהשוק, תקבל כח עצירה משמעותי למרות הכדור החלש במקצת.
ניתן להוסיף לו ניצרת מחסנית. זה כרוך בהחלפת פין והוספת מנוף וקפיץ. אני מניח שניתן להשיג חלקים אלו בארץ, אם זה מעניין אותך.
כמו (כמעט) כל אקדח 9 קצר, הקפיץ שלו חזק ולכן הדריכה קשה.
אם תפרט מה הרקע שלך באקדחים, אוכל לתת לך עוד כמה טיפים.
שלי ירה למעלה מ-2000 כדור ללא מעצור. אם תרכוש תחמושת מסוג הידרהשוק, תקבל כח עצירה משמעותי למרות הכדור החלש במקצת.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
Re: ברטה F84
שלום לכל המגיבים.
כרגע הידע שלי באקדחים הוא אפסי, עד עכשיו התנסתי רק בפלטופ , m16 ותבור.והנשקים הכבדים של הצבא.
אני רוצה לרכוש ידע באקדח שלי ולדעת מה אפשר לשפר בו, אפשר לעשות קורס מקצועי על אקדח במטווח?
כרגע הידע שלי באקדחים הוא אפסי, עד עכשיו התנסתי רק בפלטופ , m16 ותבור.והנשקים הכבדים של הצבא.
אני רוצה לרכוש ידע באקדח שלי ולדעת מה אפשר לשפר בו, אפשר לעשות קורס מקצועי על אקדח במטווח?
- סליקאי ארד

- הודעות: 11
- הצטרף: 24 אוגוסט 2009, 18:54
Re: ברטה F84
אפשר ואף רצוי .
לגבי הנשק כמו שנאמר ע"י רם ,נשק נהדר עם מבלות משלו .
אים קניתה את הכלי אני מניח שענין הדריכה הקשה אינו בעיה עבורך ,לגבי הקליבר זאת באמת בעיה מסוימת
סתם בשביל לסבר את האוזן כושר העצירה בכדור ראשון שמיטב הכדורים בקוטר 9 קצר(כמו ההידרה שוק שרם המליץ לך למשל) משיגים במציאות הוא 71% לעומת זאת כדור "רגיל" 9 מ"מ פרבלום (רגיל/ארוך/לוגר ,זה אותו כדור בדיוק) משיג
70% כאשר רוב הכדורי ראש חלול בקוטר הזה משיגים בין 80% ל 90% וזה הבדל גדול ......
לגבי הנשק כמו שנאמר ע"י רם ,נשק נהדר עם מבלות משלו .
אים קניתה את הכלי אני מניח שענין הדריכה הקשה אינו בעיה עבורך ,לגבי הקליבר זאת באמת בעיה מסוימת
סתם בשביל לסבר את האוזן כושר העצירה בכדור ראשון שמיטב הכדורים בקוטר 9 קצר(כמו ההידרה שוק שרם המליץ לך למשל) משיגים במציאות הוא 71% לעומת זאת כדור "רגיל" 9 מ"מ פרבלום (רגיל/ארוך/לוגר ,זה אותו כדור בדיוק) משיג
70% כאשר רוב הכדורי ראש חלול בקוטר הזה משיגים בין 80% ל 90% וזה הבדל גדול ......
Re: ברטה F84
צר לי לשפוך מים קרים אל ההתלהבות שלכם, אבל האקדח הזה לא מתאים לשום "קורס ירי מקצועי".
ראשית, התחמושת שלו יקרה להחריד, כמעט פי 3 ממחירה של תחמושת 9X19
שנית, הכוונות שלו קטנות ולא ניתנות לרכישה מהירה
שלישית, התפעול שלו קשה, רתיעתו חזקה ובלאי המחסניות קשה.
לגבי התחמושת עצמה, ובכן, היא מתחת לסף המותר בירי מעשי כך שהקורס הזה יורד מהפרק.
בנוגע לקליעי HP למיניהם, שברוב המקרים שוקלים רק 90 גריין, ספק רב אם יגיעו למהירות שתאפשר להם להיפתח (לא פחות מ 1000FPS).
אם אתה מתכוון להתאמן ברצינות, הצעתי היא להחליף את האקדח הזה באקדח אחר, שיורה כדורי 9X19, דבר שיכניס אותך לליגה הנכונה לאימונים במחיר סביר ובזמינות תחמושת גבוהה.
ראשית, התחמושת שלו יקרה להחריד, כמעט פי 3 ממחירה של תחמושת 9X19
שנית, הכוונות שלו קטנות ולא ניתנות לרכישה מהירה
שלישית, התפעול שלו קשה, רתיעתו חזקה ובלאי המחסניות קשה.
לגבי התחמושת עצמה, ובכן, היא מתחת לסף המותר בירי מעשי כך שהקורס הזה יורד מהפרק.
בנוגע לקליעי HP למיניהם, שברוב המקרים שוקלים רק 90 גריין, ספק רב אם יגיעו למהירות שתאפשר להם להיפתח (לא פחות מ 1000FPS).
אם אתה מתכוון להתאמן ברצינות, הצעתי היא להחליף את האקדח הזה באקדח אחר, שיורה כדורי 9X19, דבר שיכניס אותך לליגה הנכונה לאימונים במחיר סביר ובזמינות תחמושת גבוהה.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow
DVC
Marshal & Sanow
DVC
Re: ברטה F84
אני חולק על חלק מדברי קודמי:
1. מחיר התחמושת זהה לזה של 9X19. ההידרהשוק עולים יותר, בשני הקטרים. מאחר וכל כדורי ה-9X17 דומים מבחינת התחמיש, תוכל לרכוש מספר כדורי הידרהשוק מבצעיים ולהתאמן בכדורי FMJ (ראש מתכתי מלא), שמחירם זול יותר.
2. לא נתקלתי בבעיה עם הכוונות שלו.
3. לגבי הדריכה- נכון, היא קשה כמו כל אקדחי 9 קצר (כמעט- פרט לקולט מוסטנג).
4. כמו שכתבתי, האקדח שלי ירה למעלה מאלפיים כדור בשתי מחסניות, דהיינו יותר מאלף כדור מכל מחסנית. הבלאי היחידי למחסניות הוא שפשוף קל של ההשחמה במספר נקודות. זה הכל. שתיהן במצב מעולה, ותמשכנה כך עוד שנים רבות (כך אני מאמין).
5. האקדח אכן אינו מתאים לירי מעשי, אבל לא נראה לי שזו היתה כוונתך. אם תרצה להכנס בשלב מאוחר יותר לענף ספורט זה, שכור אקדח במטווח ולאחר שתסיים את הקורס תוכל לרכוש אקדח נוסף לירי מעשי (בדוק נקודה זו במטווח- המידע שלי הוא מכלי שני).
6. אין בעיה להשיג תחמושת. הקליבר הזה פופולרי מאד לכן תמיד התחמושת תהיה זמינה. כמו בכל דבר, תמיד עלול להווצר מחסור זמני.
אם תרצה מידע נוסף- פנה אלי בפרטי.
1. מחיר התחמושת זהה לזה של 9X19. ההידרהשוק עולים יותר, בשני הקטרים. מאחר וכל כדורי ה-9X17 דומים מבחינת התחמיש, תוכל לרכוש מספר כדורי הידרהשוק מבצעיים ולהתאמן בכדורי FMJ (ראש מתכתי מלא), שמחירם זול יותר.
2. לא נתקלתי בבעיה עם הכוונות שלו.
3. לגבי הדריכה- נכון, היא קשה כמו כל אקדחי 9 קצר (כמעט- פרט לקולט מוסטנג).
4. כמו שכתבתי, האקדח שלי ירה למעלה מאלפיים כדור בשתי מחסניות, דהיינו יותר מאלף כדור מכל מחסנית. הבלאי היחידי למחסניות הוא שפשוף קל של ההשחמה במספר נקודות. זה הכל. שתיהן במצב מעולה, ותמשכנה כך עוד שנים רבות (כך אני מאמין).
5. האקדח אכן אינו מתאים לירי מעשי, אבל לא נראה לי שזו היתה כוונתך. אם תרצה להכנס בשלב מאוחר יותר לענף ספורט זה, שכור אקדח במטווח ולאחר שתסיים את הקורס תוכל לרכוש אקדח נוסף לירי מעשי (בדוק נקודה זו במטווח- המידע שלי הוא מכלי שני).
6. אין בעיה להשיג תחמושת. הקליבר הזה פופולרי מאד לכן תמיד התחמושת תהיה זמינה. כמו בכל דבר, תמיד עלול להווצר מחסור זמני.
אם תרצה מידע נוסף- פנה אלי בפרטי.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
Re: ברטה F84
תתחדש ואל תשכח לקנות פלסטרים לאצבעות... 
תקווה היא התחושה שיש לך ,
שהתחושה שיש לך עשויה להשתנות...
----------------------------------------
שהתחושה שיש לך עשויה להשתנות...
----------------------------------------
Re: ברטה F84
הסטטיסטיקות המדויקות ביותר קיימות במשטרת ניו-יורק ומובן מדוע. המחקרים הרבים מגדירים את הסיכוי המוכח לעצור תוקף בכדור ראשון. ע"פ המחקר שלהם 9' קצר הינו בעל כושר עצירה של 43% לעומת 9' ארוך עם כושר עצירה של 50%.
בתחמושת SP ו- HP יש להוסיף 25%.
שבת שלום חברים.
צורי.
בתחמושת SP ו- HP יש להוסיף 25%.
שבת שלום חברים.
צורי.
When you have to shoot, shoot, don't talk
- משתמש חסום
- הודעות: 636
- הצטרף: 17 ספטמבר 2008, 19:33
- מיקום: בדרום הפרוע
Re: ברטה F84
חברי דון ורם
האמת כנראה נמצאת איפה שהוא בנהם
לפחות במטווחים המסחרים שבהם אני מזדמן מחיר 50 כדור 9 מ"מ פרבלום עומד על 120 ש"ח ומחיר 9X17 על 140 ש"ח
אז מצד אחד באמת הכדור הקצר יקר בצורה משמעותית לעומת ידידו ה"ארוך" ,אבל בטח לא פי 3 .
כמובן שריכשה של כמות גדולה מספיק תמיד תוריד את המחיר ולא משנה מה הקוטר ואם לא אז כדאי לחפש מטווח אחר .....
לגבי קורס ירי -אני לא יודע מזה קורס ירי "מיקצועי" אבל אני בהחלט חושב שכדאי וחשוב שכל מחזיק נשק יעמיק את הידע שלו
בשימוש בכלי שברשותו ולא משנה אים זה SHORT 0.22 אTו 0.5AE.
יש מטווחים רבים שמציעים קורסים שכאלו ,נכון אין שום פיקוח על התכנים ועל אורך הקורס ....אבל חשוב בהחלט לרכוש מיומנות וביטחון בשימוש באותו הכלי שאותו אתה נושא ביום יום .
אני גם לא רואה שום סיבה שידדנו לא יוכל להצטרף לקורס ירי מעשי עם הכלי שברשותו אם ממלא הוא לא מתכוון להיבחן ולקבל תועודת יורה בסופו אלה רק לשפר את שליטתו באקדח .
לגבי התחמושת -קודם כל הרבה מסוגי התחמושת החדישים בקוטר הנ"ל עוזבים את הקנה במהירות בטווח של
950-1050 פיט לשניה שזה בהחלט תחום טוב כדי שהתחמושת תעשה את מה שהיא תוכננה לעשות .
בנוסף בעשור האחרון כל החברות שיפרו את תוצרתם בצורה שמגדילה את הסיכוי לפתיחה מהירה אפילו באיזור נה800 פיט לשניה (ע"ע הידרה שוק 0.45 230 גרין שעוזב קנה 5 אינטש סביב ה900 פיט לשניה וקנה 4 וקצת סביב ה850 פיט לשניה ועדין משיג פתיחה יפה ברוב המיקראים ).
וכן ,אני בהחלט מסכים שלא משנה כמה טובה תהיה התחמושת 9 פרבלום(אוו כל קליבר אחר שמתאים להגנה עצמית ע"פ ההמלצות של רבים וטובים ) זה לא !
צורי -מחקר נשמע מענין האים אפשר לקבל מקור ??
האמת כנראה נמצאת איפה שהוא בנהם
לפחות במטווחים המסחרים שבהם אני מזדמן מחיר 50 כדור 9 מ"מ פרבלום עומד על 120 ש"ח ומחיר 9X17 על 140 ש"ח
אז מצד אחד באמת הכדור הקצר יקר בצורה משמעותית לעומת ידידו ה"ארוך" ,אבל בטח לא פי 3 .
כמובן שריכשה של כמות גדולה מספיק תמיד תוריד את המחיר ולא משנה מה הקוטר ואם לא אז כדאי לחפש מטווח אחר .....
לגבי קורס ירי -אני לא יודע מזה קורס ירי "מיקצועי" אבל אני בהחלט חושב שכדאי וחשוב שכל מחזיק נשק יעמיק את הידע שלו
בשימוש בכלי שברשותו ולא משנה אים זה SHORT 0.22 אTו 0.5AE.
יש מטווחים רבים שמציעים קורסים שכאלו ,נכון אין שום פיקוח על התכנים ועל אורך הקורס ....אבל חשוב בהחלט לרכוש מיומנות וביטחון בשימוש באותו הכלי שאותו אתה נושא ביום יום .
אני גם לא רואה שום סיבה שידדנו לא יוכל להצטרף לקורס ירי מעשי עם הכלי שברשותו אם ממלא הוא לא מתכוון להיבחן ולקבל תועודת יורה בסופו אלה רק לשפר את שליטתו באקדח .
לגבי התחמושת -קודם כל הרבה מסוגי התחמושת החדישים בקוטר הנ"ל עוזבים את הקנה במהירות בטווח של
950-1050 פיט לשניה שזה בהחלט תחום טוב כדי שהתחמושת תעשה את מה שהיא תוכננה לעשות .
בנוסף בעשור האחרון כל החברות שיפרו את תוצרתם בצורה שמגדילה את הסיכוי לפתיחה מהירה אפילו באיזור נה800 פיט לשניה (ע"ע הידרה שוק 0.45 230 גרין שעוזב קנה 5 אינטש סביב ה900 פיט לשניה וקנה 4 וקצת סביב ה850 פיט לשניה ועדין משיג פתיחה יפה ברוב המיקראים ).
וכן ,אני בהחלט מסכים שלא משנה כמה טובה תהיה התחמושת 9 פרבלום(אוו כל קליבר אחר שמתאים להגנה עצמית ע"פ ההמלצות של רבים וטובים ) זה לא !
צורי -מחקר נשמע מענין האים אפשר לקבל מקור ??
נערך לאחרונה על ידי higt-power בתאריך 28 אוגוסט 2009, 23:07, נערך פעם אחת בסך הכל.
Re: ברטה F84
הסטטיסטיקות המדויקות ביותר קיימות במשטרת ניו-יורק ומובן מדוע. המחקרים הרבים מגדירים את הסיכוי המוכח לעצור תוקף בכדור ראשון. ע"פ המחקר שלהם 9' קצר הינו בעל כושר עצירה של 43% לעומת 9' ארוך עם כושר עצירה של 50%.
ושוב חוזרת האגדה על כוח עצירה (סטתיסטי)
מדריך / נשק
- מדריך ירי
- הודעות: 224
- הצטרף: 30 מרץ 2008, 19:52
- מיקום: עמק חפר
Re: ברטה F84
zvika כתב:הסטטיסטיקות המדויקות ביותר קיימות במשטרת ניו-יורק ומובן מדוע. המחקרים הרבים מגדירים את הסיכוי המוכח לעצור תוקף בכדור ראשון. ע"פ המחקר שלהם 9' קצר הינו בעל כושר עצירה של 43% לעומת 9' ארוך עם כושר עצירה של 50%.
ושוב חוזרת האגדה על כוח עצירה (סטתיסטי)
מה לעשות שהדבר שהכי קרוב למציאות הוא המציאות עצמה ?
Re: ברטה F84
higt-power כתב:zvika כתב:הסטטיסטיקות המדויקות ביותר קיימות במשטרת ניו-יורק ומובן מדוע. המחקרים הרבים מגדירים את הסיכוי המוכח לעצור תוקף בכדור ראשון. ע"פ המחקר שלהם 9' קצר הינו בעל כושר עצירה של 43% לעומת 9' ארוך עם כושר עצירה של 50%.
ושוב חוזרת האגדה על כוח עצירה (סטתיסטי)
מה לעשות שהדבר שהכי קרוב למציאות הוא המציאות עצמה ?
במיוחד כשדואגים להתאים את המציאות לתיאוריה.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow
DVC
Marshal & Sanow
DVC
Re: ברטה F84
ראשית , תתחדש חבל שלא ביררת מעט לפני שרכשתה אבל טוב לא נורא
היה ברשותי כלי כזה כשהו יצא בתחילת שנות השמונים עד שפשוט שפך קנה אז התחמושת לא היתה יקרה ופשוט יריתי ללא הפסקה הוא היה קשה מאוד לדריכה ועם הזמן קיבל חופשים בין הגוף וצינה עם אני זוכר הוא גם היה "שמן" לנשיאה מוסלקת בתוך המכנס
בכל מקרה עכשיו תתחיל להתאמן במטווחים ותחליט לאן פניך מועדות בנושא הנשק, אני בזמנו מסרתי אותו לשוקי בעכו ורכשתי CZ75 חדש ואז באמת נהנתי.
בהצלחה..
היה ברשותי כלי כזה כשהו יצא בתחילת שנות השמונים עד שפשוט שפך קנה אז התחמושת לא היתה יקרה ופשוט יריתי ללא הפסקה הוא היה קשה מאוד לדריכה ועם הזמן קיבל חופשים בין הגוף וצינה עם אני זוכר הוא גם היה "שמן" לנשיאה מוסלקת בתוך המכנס
בכל מקרה עכשיו תתחיל להתאמן במטווחים ותחליט לאן פניך מועדות בנושא הנשק, אני בזמנו מסרתי אותו לשוקי בעכו ורכשתי CZ75 חדש ואז באמת נהנתי.
בהצלחה..
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

