שאלה בנושא תחמושת

[yoram159]

שלום לכולם
שאלתי היא: האם חומר הנפץ בכדור 9X19 בעל משקל של 115 FMJ הוא אותו חומר כמו בכדור 9X19 בעל משקל של 124 גם הוא FMJ?

[donduck]

ראשית, בכדורים אין "חומר נפץ" אלא אבק שריפה. ההבדל הוא במהירות הבעירה.
לשאלתך, תלוי בחברה המייצרת. אין כאן כללים ידועים מראש.

[אמיר890]

חנ"ה - חומר נפץ הודף
חנ"מ - חומר נפץ מרסק

[yoram159]

כן אתה צודק טעות "אבק שריפה"
אבל לא לזה התכוונתי,
הכוונה שאם משקל הקליע כבד יותר האם צריך אבק שריפה חזק יותר או בכמות גדולה יותר בכדי לפצות על על המשקל.
או אולי אבקת השריפה באותו עוצמה ואז מהירות הלוע נמוכה יותר.

[donduck]

כל שהקליע כבד יותר מתקבלת מהירות לוע נמוכה יותר. זה המצב נכון למצאי ב 9X19.
בעיה נוספת היא שהמקום שיש לאבש"ר בתרמיל כזה קטן, יחסית, היא מוגבלת.
אם תרצה להביא קליע של 124 גריין או 147 גריין למהירות של קליע במשקל 115 גריין, תצטרך לייצר לחצים עצומים, דבר שיכול לסכן את האקדח והיורה.
מעבר לזאת, אם תשתמש באבש"ר עם מהירות בעירה נמוכה יותר, סביר להניח שעקב קנהו הקצר של אקדח, הוא לא יגיע לניצול מקסימלי של ההתפשטית שלו.

בכדורי רובה, עם תרמילים גדולים, האפשרויות הן רבות.

[yoram159]

תודה הבנתי
בגלל זה תחמושת 147 גריין נקראת סאבסוניק (תת קולית)?

[lyuv]

שאלה טובה, אבל כדרך השאלות הטובות, התשובה לא פשוטה (ואני גם לא יודע אותה במלואה).

ה-"כח" של קליע יכול להמדד בתנע או באנרגיה. כדי לקבל אותו תנע בשני הקליעים נדרש יחס כמויות אבק שריפה שונה מזה הדרוש לקבלת אנרגיה זהה.

נניח שאבק השריפה בוער בקצב כזה ששומר על לחץ קבוע בקנה לאורך כל תנועת הקליע, ואין ביזבוז אבק שריפה לאחר יציאת הקליע. עם אותה כמות אבק שריפה, לקליע הכבד יותר יהיה תנע גדול יותר, אבל פחות אנרגיה.

אבל זה במערכת אידאלית תאורטית. בפועל יש מרכיבים נוספים שעשויים לשנות את התמונה לכאן או לכאן.

[simon]

HERE YOU GO

http://www.leverguns.com/articles/taylo ... oading.htm

"
BRP 115 gr. SWC 4.2gr. 2.5" 1.8"
Mt. Baldy 122 gr. FP 3.9gr. 3.5" 2.5"
Mt. Baldy 122gr. RN 3.9gr. 5" 3"
Lyman 121gr. 3.9gr. 4.1" 2.5"

[itamar]

כל שהקליע כבד יותר מתקבלת מהירות לוע נמוכה יותר. זה המצב נכון למצאי ב 9X19.
בעיה נוספת היא שהמקום שיש לאבש"ר בתרמיל כזה קטן, יחסית, היא מוגבלת.
אם תרצה להביא קליע של 124 גריין או 147 גריין למהירות של קליע במשקל 115 גריין, תצטרך לייצר לחצים עצומים, דבר שיכול לסכן את האקדח והיורה.
מעבר לזאת, אם תשתמש באבש"ר עם מהירות בעירה נמוכה יותר, סביר להניח שעקב קנהו הקצר של אקדח, הוא לא יגיע לניצול מקסימלי של ההתפשטית שלו.

בכדורי רובה, עם תרמילים גדולים, האפשרויות הן רבות.

http://www.fiocchiusa.com/cat_centerfire.html

כדורים 124 גריין יכולים להגיע למהירויות של 1400-1350 FPS בלי לסכן אף אחד. כדור 115גריין סטנדרטי מגיע ל-1250FPS.


איך מגיעים למהירויות כאלו?
1. יותר אבק שריפה
2. אותה תרכובת כימית של אבק שריפה אבל בתצורה בעלת שטח פנים גדול יותר שמאפשר בעירה מהירה יותר
3. אבק שריפה בעל הרכב כימי שונה בעל מהירות שריפה גבוהה יותר
4. כל שילוב של 1,2,3

לגבי קנים קצרים - פשוט בזבוז לירות תחמושת בעלת מהירות גבוהה בקנה קצר כי הקליע יעזוב את הקנה הרבה לפני שחלק משמעותי מהאבש"ר יגיע לידי בעירה. התוצאה תהיה קרובה מאוד לירי של תחמושת סטנדרטית.

א.

[ירוני]

איתמר כתב:
איך מגיעים למהירויות כאלו?
2. אותה תרכובת כימית של אבק שריפה אבל בתצורה בעלת שטח פנים גדול יותר שמאפשר בעירה מהירה יותר
3. אבק שריפה בעל הרכב כימי שונה בעל מהירות שריפה גבוהה יותר

היום נהוג לומר כי שטח פנים שונה מוגדר כתרכובת שונה (למרות זהות החומרים).
למה? זה כבר התחום של neon
ירון

[donduck]

http://www.fiocchiusa.com/cat_centerfire.html

כדורים 124 גריין יכולים להגיע למהירויות של 1400-1350 FPS בלי לסכן אף אחד. כדור 115גריין סטנדרטי מגיע ל-1250FPS.


א.

אלו פירסומים שלא שוים את הנייר שהם כתובים עליו, בדיוק כמו צריכת הדלק של מכוניות אליבא דיצרן.
אני מזמין אותך אישית, למדוד איתי באליפות ישראל בפסח. לא תמצא שם מספרים כאלו.

[דג חרב]

שלום לכולם
באותה רוח יש לי שאלה:
מה ההבדל בין כדורי הידרה שוק של פידיראל במשקל 124 גריין ו 147 גריין, יש לי את שני הסוגים, מה יותר עדיף לנשיאה יומיומית,מדובר בכדורים רגילים מבחינת לחצי בית בליעה(לא P+)
תודה רבה

[נועם]

כדור 115 גריין מגיע מקנה סטנדרטי של גלוק 17 C למהירות של כ 1160 מ/ש ומקנה רגיל הפרש של כ 5% יותר.

פעם מדדתי עם ערן מהירויות לוע של תחמושת רגילה ומוגברת מקנה C לתחמושת 9 וכנ"ל לתחמושת 045. אם אמצא את הסריקה של הנייר אעלה אותה.

הנתונים אינם מעודדים כל כך. הם רחוקים מאוד מלהיות קרובים לנתונים המוצגים בברושורים של היצרנים, המקור נעוץ בעובדה העיקרית כי הירן בודק מהירויות קליעים עם קנים ארוכים יותר.

לתחמושת 9 מ"מ מקובל לייחס קנה של FN ברמה צבאית לצורך מדידת המהירות, לעיתים המדידה מבוצעת מקנה ארוך יותר.

חשוב לקרוא את האותיות הקטנות ותנאי המעבדה בהם בוצע הניסוי.

נועם.