מהירות לוע

[קראון]

שלום.

התעניינתי במהירות הלוע של 2 אקדחים: HK P7 ו-Glock 26.

חשבתי שמכיוון של-P7 יש קנה של 4 אינץ ול-Glock 26 יש קנה של 3.5 אינץ אז מהירות הלוע ב-P7 צריכה להיות גבוהה יותר מזו של ה-26 (ואף מזו של Glock 19 שהקנה שלו קצר ב-3 מ"מ מזה של ה-P7).

חיפשתי פורומים בנושא, ובפורום הבא http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?p=1075702 כתב George Helser כי הוא ערך מדידה של מהירות הלוע של שני האקדחים. הוא הקפיד למדוד את הכדור הראשון בכל אקדח כאשר הקנה נקי מלכלוכים המאיטים את תנועת הקליע. התוצאות היו מהירות כמעט זהה. ההסבר שלו לתוצאה הוא שצילינדר הגזים ב-P7 סופג חלק מהתפשטות גזי ההדף ולכן מהירות הלוע יורדת.

האם הוא צודק? אם כן זה מבטל את אחד היתרונות של ה-P7 - קנה יחסית ארוך באקדח יחסית קצר, יתרון המבוסס על המנגנון הייחודי, שמסתבר שמוריד את מהירות הלוע (בדומה למפצה בגלוקים מסדרה C)

[afss]

אתה אמור לירות בבן אדם מטווח של 10, 15 מטר.
מה זה משנה אם הקליע פוגע בו ב-290 מ/ש או ב-300 מ/ש?

[קראון]

עובדה שאחת הטענות כנגד סדרה C של גלוק היא אבדן מהירות לוע.

נניח שהמחבל מולך הוא הר-אדם, למהירות הלוע תהייה השפעה על עומק חדירת הקליע ולפיכך גם על היכולת לעצור אותו, בהנחה שירית אל עבר מרכז הגוף.

בנוסף, כדורי HP זקוקים למהירות מינימלית על מנת להיפתח בגוף.

הבעייה שלי היא הטענה שהמנגנון של ה-P7 מאפשר קנה ארוך באקדח קומפקטי, אך מה הטעם בכך אם מהירות הלוע היא כמו של קנה קצר?

[itamar]

באקדחים עם קומפנסטור הנקבים נמצאים לקראת סוף הקנה והגזים נפלטים החוצה אחרי:
- שהקליע קיבל את מלוא הלחץ והאנרגיה בתחילת התנועה שלו - שם צריך הרבה אנרגיה כדי לעבור ממצב סטטי למצב של תנועה, לדחוס אותו לתוך הקנה ולהתגבר על חיכוך התחלתי גבוה.
- שהקליע עבר כבר את מרבית אורכו של הקנה תוך ניצול מלוא האנרגיה של הכדור

ב-P7 לעומת זאת:
- הנקב נמצא בתחילתו של הקנה קרוב לבית הבליעה ומזרים גזים ללא הפסק מאותו רגע בו הקליע נפרד מהתרמיל ועד שהוא עוזב את הקנה.
- לא די בכך, אותם גזים מבצעים עבודה שכמובן באה על חשבון מהירות הלוע של הקליע - תפקידם להפעיל לחץ על הבוכנה ולהשאיר את המחלק סגור כל עוד הקליע נמצא בקנה. מי שחושב שהאנרגיה הזו זניחה, הייתי מציע לו לפרק את מגן החום משמורת ההדק ולגעת באותו מקום ביד חשופה.

בקיצור שום דבר לא בא בחינם, ומנגנון הגזים של ה-P7 גובה את המחיר שלו.

א.

[glockbuster]

קראון

אז איזה מישהו אמר שהוא בדק, זו מבחינתי לא הוכחה לכלום איך הוא בדק? מי יודע
אם הוא היה מציג פרוטוקול של הבדיקה עצמה אז אולי אפשר לתהות עם הכל נעשה כשורה

הסופו של דבר לP7 קנה 4 אינץ' ועוד קנה פוליגוני שאוטם טוב יותר (קראתי באמריקן הנדגאנד שקנה פוליגוני מוסיף בערך
שישה אחוז למהירות הלוע)

אני לא מאמין שגלוק 26 מפתח אותה מיהרות מקנה שלוש וחצי אינץ'

[קראון]

שלום glockbuster.

באתר נוסף קראתי שחלל שהצילינדר ב-P7 מוריד 6-8% ממהירות הלוע.

נכון של-P7 יש קנה פוליגוני, אבל גם לגלוק יש קנה הקסוגני, כך שסוג הקנה אינו גורם מסביר להבדל המהירות.

השאלה היא האם ירידת הלחץ עקב בוכנת הגזים שקולה כנגד תוספת של חצי אינץ באורך הקנה.

[afss]

נניח שהמחבל מולך הוא הר-אדם, למהירות הלוע תהייה השפעה על עומק חדירת הקליע ולפיכך גם על היכולת לעצור אותו, בהנחה שירית אל עבר מרכז הגוף.

במקרה הנ"ל, ולא משנה באיזה כלי ובאיזה קליבר אתה משתמש, תירה בו עד שיפסיק לזוז!
תוקף במצב של אמוק לא יעצור גם עקב פגיעה של 0.45 בראש

בנוסף, כדורי HP זקוקים למהירות מינימלית על מנת להיפתח בגוף.
כדורי הולופוינט נפתחים באם הם פוגשים בדרכם תווך נוזלי וזאת גם במהירויות נמוכות

[itamar]

שלום glockbuster.

באתר נוסף קראתי שחלל שהצילינדר ב-P7 מוריד 6-8% ממהירות הלוע.

נכון של-P7 יש קנה פוליגוני, אבל גם לגלוק יש קנה הקסוגני, כך שסוג הקנה אינו גורם מסביר להבדל המהירות.

השאלה היא האם ירידת הלחץ עקב בוכנת הגזים שקולה כנגד תוספת של חצי אינץ באורך הקנה.

לשניהם יש קנה הקסגוני - כלומר פוליגוני בעל 6 צלעות.

א.

[itamar]

קראון


אני לא מאמין שגלוק 26 מפתח אותה מיהרות מקנה שלוש וחצי אינץ'

מדוע לא? איזה בזבוז אנרגיה יש בגלוק 26? כל האנרגיה של אבש"ר הולכת רק כדי לדחןף את הקליע החוצה.

א.

[higt-power]

ASSAF
אני מתפלא ,הגם בארזים נפלה שלהבת ?!

[donduck]

נניח שהמחבל מולך הוא הר-אדם, למהירות הלוע תהייה השפעה על עומק חדירת הקליע ולפיכך גם על היכולת לעצור אותו, בהנחה שירית אל עבר מרכז הגוף.

במקרה הנ"ל, ולא משנה באיזה כלי ובאיזה קליבר אתה משתמש, תירה בו עד שיפסיק לזוז!
תוקף במצב של אמוק לא יעצור גם עקב פגיעה של 0.45 בראש

בנוסף, כדורי HP זקוקים למהירות מינימלית על מנת להיפתח בגוף.
כדורי הולופוינט נפתחים באם הם פוגשים בדרכם תווך נוזלי וזאת גם במהירויות נמוכות

אם תנתק את מערכת העצבים המרכזית מהגוף, לדוגמה ע"י פגיעה בצרבלום, כל תוקף, בכל גודל ובכל STATE OF MIND יפול כמו שק תפוחי אדמה מהבויידם. את זה אפשר לעשות גם עם קליע 0.22 במשקל 40 גריין.

[itamar]

נניח שהמחבל מולך הוא הר-אדם, למהירות הלוע תהייה השפעה על עומק חדירת הקליע ולפיכך גם על היכולת לעצור אותו, בהנחה שירית אל עבר מרכז הגוף.

במקרה הנ"ל, ולא משנה באיזה כלי ובאיזה קליבר אתה משתמש, תירה בו עד שיפסיק לזוז!
תוקף במצב של אמוק לא יעצור גם עקב פגיעה של 0.45 בראש

בנוסף, כדורי HP זקוקים למהירות מינימלית על מנת להיפתח בגוף.
כדורי הולופוינט נפתחים באם הם פוגשים בדרכם תווך נוזלי וזאת גם במהירויות נמוכות

אם תנתק את מערכת העצבים המרכזית מהגוף, לדוגמה ע"י פגיעה בצרבלום, כל תוקף, בכל גודל ובכל STATE OF MIND יפול כמו שק תפוחי אדמה מהבויידם. את זה אפשר לעשות גם עם קליע 0.22 במשקל 40 גריין.

בשביל לפגוע במערכת העצבים המרכזית, צריך קודם להגיע אליה והגוף שלנו מגן עליה כמו על שאר האברים החיוניים לא רע בכלל.

א.

[skydiver]

יש דרך יחסית פשוטה לנתק את מערכת העצבים המרכזית, הפריפריאלית וכל אחת אחרת שעולה לך בראש, מהגוף- יריה בצואר לכיוון העמש"צ תנתק את חוט השידרה והשגת את המטרה.
עכשיו נשאר רק להתאמן בירי למטרה דומה תחת לחץ

[aac5]

ב"ה

א)

יש דרך יחסית פשוטה לנתק את מערכת העצבים המרכזית, הפריפריאלית וכל אחת אחרת שעולה לך בראש, מהגוף- יריה בצואר לכיוון העמש"צ תנתק את חוט השידרה והשגת את המטרה.
עכשיו נשאר רק להתאמן בירי למטרה דומה תחת לחץ

לא נכון- פגיעה בצוואר מהחוליה השלישית ומטה תגרום לשיתוק ממנה ומטה- וגם לא חייב להיות ניתוק/ פגיעה בעמוד השידרה בכל כדור (ולפגוע בשתי החוליות הראשונות, שבעורף- שלפעמים צריך לעבור דרך הפה לשם כך- קצת מסובך...)

ב)



אם תנתק את מערכת העצבים המרכזית מהגוף, לדוגמה ע"י פגיעה בצרבלום, כל תוקף, בכל גודל ובכל STATE OF MIND יפול כמו שק תפוחי אדמה מהבויידם. את זה אפשר לעשות גם עם קליע 0.22 במשקל 40 גריין.[/quote][/quote][/quote]


הצרבלום יחסית מוגן, בכל מקרה הוא לא אחראי על מערכת העצבים המרכזית. ובכל מקרה אם כבר-ברמה האידאלית, (והתיאורטית/ ולא ריאלית) עדיף לפגוע בגזע המוח או בחוליות C1- C2

נ.ב- ברמה המעשית, בתור "אחד האדם" שרמת מיומנות דיוק הירי שלו באקדח שואפת ל"כלום בפיתה" הייתי מכוון למרכז מסה כדי לפגוע לעצור ולנטרל כל תוקף בכל גודל, ולהשתדל ממרחק כמה שיותר גדול... אחרת, למה לעזאזל יש לי אקדח?!

שבת שלום!