מצב פטיש

gadgar · על ידי **gadgar** » 26 אוגוסט 2010, 08:56

שלום רב לכם, ברוכים הנמצאים.

אדם שנושא אקדח "יריחו" פולימרי במצב "טעון ונצור" (כדור בבית הבליעה, נצרה סגורה, פטיש קדימה)

ישנו בפשטיש מצב "ביניים" בו הוא אינו מונח על הנוקר וגם אינו דרוך לאחור. האם יש יתרון כלשהו במצב זה? ומה מטרתו העיקרית?

תודה רבה מראש על תשובתכם המקצועית.

גד

higt-power · על ידי **higt-power** » 26 אוגוסט 2010, 09:37

אתה מדבר על גררת הבינים שבין מצב דרוך למצב שהפטיש למטה .
הגררב הזאת היא מנגנון בטיחות שבנוי בכל אקדח שמבוסס על מנגנון בראונינג למינו ושיפורו
מטרת הגררה היא למנוע מצב שבו הפטיש משתחרר מבלי שההדק הופעל (כתוצאה מנפילה אוו תקלה טכנית כל שהיא )
והאקדח יפלוט כדור לא מתוכנן .

spy · על ידי **spy** » 26 אוגוסט 2010, 12:01

באקדח שלי השמטת פטיש בעזרת מנוף יעודי עוצרת אותו באותה דרגת ביניים.

GUSS · על ידי **GUSS** » 26 אוגוסט 2010, 21:13

לפי עניות דעתי העלובה,,ליריחו יש מנגנון הדק שונה מאשר המנגנון של מוזס קשישה ,ומה שמונע פליטה לאחר נפילה במנגנון c z שקיים גם ביריחו טנפוליו ספינקס ועוד, זה פין עצר הנוקר,
אבל אולי אני טועה

higt-power · על ידי **higt-power** » 27 אוגוסט 2010, 00:27

לא טועה
יש גם וגם מהרעיון שמוסיפים בטיחות ולא מורידים .

נועם · על ידי **נועם** » 27 אוגוסט 2010, 22:42

gadgar כתב:שלום רב לכם, ברוכים הנמצאים.

אדם שנושא אקדח "יריחו" פולימרי במצב "טעון ונצור" (כדור בבית הבליעה, נצרה סגורה, פטיש קדימה)

ישנו בפשטיש מצב "ביניים" בו הוא אינו מונח על הנוקר וגם אינו דרוך לאחור. האם יש יתרון כלשהו במצב זה? ומה מטרתו העיקרית?

תודה רבה מראש על תשובתכם המקצועית.

גד

גד שלום,

הגדרות :

אקדח טעון = מחסנית במצב "הכנס" בלבד, ללא דריכת הפטיש או מע' ההדק.

אקדח דרוך = מע' ההדק והפטיש דרוכים, יש כדור בבית הבליעה.

לגבי דרגת הנעילה השנייה :

באקדח יריחו בעל מנגנון הדק "פעולה כפולה" מטרת דרגת הנעילה השנייה בפטיש הינה לשמש א מנגנון הפעולה הכפולה.
(אך גם להוות דרגת ביטחון ואבטחה מפני נפילת הפטיש כאשר הדרגה הראשונה שחוקה, ולאחר הדריכה, הפטיש אינו נתפס בדרגה הראשונה)

השמטת הפטיש מתבצעת ידנית, היא מסוכנת, איננה מומלצת ואיננה מקובלת כיום בכלים מודרניים מהיריחו. (לאחר דריכה, אוחזים את הפטיש, לוחצים את ההדק ומייד עוזבים אותו, משמיטים את הפטיש ידנית עד לדרגת הנעילה השנייה שלו. ראה צילומים בחוברת ההדרכה של היצרן)

באקדחי יריחו בעלי מנגנון הדק "פעולה יחידה" מטרת דרגת הנעילה השנייה הינה להוות מכשול אבטחה מפני דרגה ראשונה שחוקה ונפילת הפטיש בדריכה, מה שעלול לגרור ירייה לא רצונית.

נועם.

gadgar · על ידי **gadgar** » 29 אוגוסט 2010, 10:01

תודה נועם על תגובתך, וגם לשאר.

אם כדבריך, "טעון" מדבר על מחסנית בכלי, ו"דרוך" מדבר על כדור בבית הבליעה + פטיש דרוך לאחור, אז איך נקרא מצב של כדור בקנה עם פטיש מושמט? (עם מנגנון השמטה או בלעדיו - הסכנה בהשמטה עם ההדק ברורה)

ומתשובתך אני מבין שמצב הביניים אכן נועד לצורך הפעולה הכפולה. האם זה כדי לקצר את משיכת ההדק בפעולה הכפולה, או כדי למנוע מהפטיש ל"שבת" על הנוקר כשכדור בקנה?

נועם · על ידי **נועם** » 30 אוגוסט 2010, 14:26

1. טעון, דרוך, פטיש מושמט. (מכונה מצב נשיאה "2")

2. ע"מ למנוע מפגש פטיש/נוקר. דריכת ההדק תתבצע ע"י לחיצת הדק ארוכה.

goliver · על ידי **goliver** » 24 אוקטובר 2010, 22:44

הוסיף כמה דברים:
- מדריגת בטיחות של פטיש חיצוני אינו משהו שקשור או הכרחי באקדחים בעל מנגנון בראונינג
- מדריגת הבטיחות של הפטיש נועדה (וזוהי הסיבה היחידה) למנוע ירי בלתי רצוי כאשר אקדח בעל פטיש דרוך נופל או כאשר הפטיש מקבל מכה כלשהי - משתחרר ונע לכיוון הנוקר.
- מצב בו מדריגת הפטיש (הראשונה, מדריגת דריכה) כה שחוקה כך שהפטיש לא יכול לעצור על הדוקרן - נראה לי דמיוני. מצב כזה יכול לקרות רק אם הפטיש סדוק או שבור.
- מנגנון ההדק של אקדח CZ זהה למנגנון ההדק של אקדחי היריחו.
- ליריחו עם ניצרה על הגוף אין מנגנון השמטת פטיש כמו בחלק מדגמי ה-CZ (עדיין) ובחוברת היצרן אין הסבר איך וכיצד להשמיט את הפטיש ללא הפעלה

afss · על ידי **afss** » 25 אוקטובר 2010, 08:43

ואני שואל:
אם אתה לא לוחם שנע לקראת היתקלות או אדם שנע באזור בו בטוח יש מחבלים, למה אתה הולך עם כדור בקנה?

glockbuster

כי צריכה להיות היכולת לתפעל אקדח ביד אחד בלבד (HANDGUN)

ומי בכלל מבטיח שיהיה זמן ויכולת לבצע דריכה

נועם · על ידי **נועם** » 25 אוקטובר 2010, 11:15

goliver כתב: - ליריחו עם ניצרה על הגוף אין מנגנון השמטת פטיש כמו בחלק מדגמי ה-CZ (עדיין) ובחוברת היצרן אין הסבר איך וכיצד להשמיט את הפטיש ללא הפעלה

תסתכל בחוברות ההדרכה של האקדח, רצוי מהראשונות שיצאו. יש לי בארכיון הסרים והחוברות שלי את החוברת, אתה מוזמן לכוס קפה וחיפושים אחריה..

spy · על ידי **spy** » 27 אוקטובר 2010, 19:33

afss כתב:ואני שואל:
אם אתה לא לוחם שנע לקראת היתקלות או אדם שנע באזור בו בטוח יש מחבלים, למה אתה הולך עם כדור בקנה?

אני אשאל שאלה אחרת: אם היצרן תכנן את האקדח באופן שמאפשר זאת אז למה לא? כי ככה לימדו בצה"ל?

higt-power · על ידי **higt-power** » 27 אוקטובר 2010, 23:03

בגדול כן
למעשה בגלל שככה עשו בצבא הבריטי שהנחיל זאת לנוטרים ולבריגדה ומשם לצה"ל ולמשטרה ומשם לשומרים ......
אבל השאלה הגדולה היא למה איזה קצין בריטי התחיל את זה בכלל אי שם בשנות ה40 ?!
והתשובה :
כדי לנסות למנועה מה @#$ שתחת פיקודו לירות בעצמם בטעות .
אני חושב שזה תופס גם לגבי 90% ממחזיקי הנשק בארצנו באותה מידה .....

itamar · על ידי **itamar** » 28 אוקטובר 2010, 07:24

spy כתב:
afss כתב:ואני שואל:
אם אתה לא לוחם שנע לקראת היתקלות או אדם שנע באזור בו בטוח יש מחבלים, למה אתה הולך עם כדור בקנה?

אני אשאל שאלה אחרת: אם היצרן תכנן את האקדח באופן שמאפשר זאת אז למה לא? כי ככה לימדו בצה"ל?

אני אשאל עוד כמה שאלות.
1. מדוע בירי מעשי יש כמה מצבי נשיאה בנוסף למצב 1? הרי לכאורה ככה היצרן תכנן את האקדח?
2. מדוע בתחרויות ירי מעשי אתה הולך עם נשק פרוק עד שמגיע תורך להתחרות? יותר נכון, כל מצב אחר הוא עבירה בטיחותית שיכולה להביא להרחקתך מהתחרות.
3. היצרן של הרכב שלך תכנן אותו למהירות מקסימלית של 200 קמ"ש. מדוע שלא תיסע במהירות הזו בשטח בנוי ליד בית ספר?

לדעתי האישית, התאמת מצב הנשיאה שלך לרמת האיום אינה מעידה על חוסר מקצועיות וחוסר ביטחון. להיפך, לדעתי זה מעיד על שיקול דעת, על ביטחון בכישורים ועל גמישות. כל מצב אחר הוא לדעתי סטיה לא רצויה מהנורמה. אדם שהולך עם נשק פרוק באיזור בו הסיכוי להתקלות גבוה, שקול בעיני לאדם שהולך קבוע עם כדור בקנה. שניהם לא מעריכים את הסיכונים נכון, ושניהם לדעתי מהווים סיכון בטיחותי לעצמם ולסביבה.

א.

מצב פטיש

מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש

Re: מצב פטיש