איך מתארגנים לנושא תביעה או מחאה?

[gidonmizrahi]

לכל נושאי האקדחים/נשק ברשיון !
איך מתארגנים לעניין המחאה נגד ההגבלות והגזרות הנוחתות עלינו חדשות לבקרים.
האם יש סיכוי שהוא בכלל?
יש לי הרגשה שעוד מעט ישארו במדינה רק שני אנשים עם רשיון אקדחים.
נחשו מי הם?

[higt-power]

viewtopic.php?f=12&t=14835&hilit=%D7%94%D7%A7%D7%9E%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%94

[רועי 357]

אגב לדעתי לשני הנ"ל אין כלל רישיונות- הרי הם מאמינים במדיניות צמצום....
ואם כן מעניין מי המדריך שהסמיך אותם...

[אילן ב]

חכה לועדת החקירע הבאה

[spy]

יכול להיות שפספסתי משהו בחדשות לאחרונה, במי מדובר?

[gidonmizrahi]

שני האנשים שאליהם כיוונתי הם:
1)זה שיכבה את האור לפני שנצא מהמדינה
2)ההוא שיסגור את המיים.
צריך ללבן מחדש את עניין העמותה ולהקימה על רגליה אם עדיין לא הוקמה.
לא הבנתי מהכתוב אם כבר הוקמה או לא במידה וכן.אני מצטרף
גידי מצגר

[רועי 357]

בשביל זה צריך אנשים רציניים וכאלו יש פחות מ5...

[צוות מספר 3]

אני בטוח שיש יותר אנשים רציניים ממה שרועי כתב.
אבל רוב האנשים האלה הם בעלי אינטרס אישי צר.
אם זה לא בדרכם או נוגע להם אישית הם לא זזים או מזיזים.
וכנראה שככה זה ישאר.

[spy]

כבר כתבתי בעבר כאן וגם בפורומים רלונטיים אחרים.
אני סבור שבמצב הנוכחי העמותה לא תעזור, פשוט המצב חמור מידי. אין כאן פתרון של זבנג וגמרנו - הציבור פשוט לא יבין ולא יתמוך. זוכרים מה קרה כשXXXXX (לא יודע אם אני יכול לחשוף שם/ניק) הופיע בתוכנית טמבלויזיה "ערב חדש" ובערית רהוטה הסביר לכל לכל המתלהמים שאין שום בעיה בכך שילדים ונוער מבקרים במטווחים ועושים אימוני ירי, שזה עושה רק טוב ואין סיבה לדאגה? תוך זמן שיא העבירו תיקון לחוק כלי יריה שאוסר זאת במפורש.
נכון להיום, כל בעל נשק שבוחר לשאת אותו הופך לפרסונה נון גראטה, כמעט בכל מקום. זה מגיע אפילו לצבא ומשטרה בכל הנוגע לנשיאת נשק ע"י חיילים, אנשי קבע, קצינים, שוטרים, מתנדבים וכד'.
מה אני מציע לעשות? אני מציע לכל אחד להתחיל להשפיע על האנשים סביבו. להסביר, את המצב (לרוב, אין לאנשים מושג), לעמת עם עובדות בשטח (בגלל שאין מושג - מוכרים להם הרבה שטויות), לשכנע, לשכנע, לשכנע.
אם כל אחד מאיתנו יצליח לשכנע 10 אנשים - נקבל ציבור אוהד יותר, מבין יותר. אם הם יהיו בעלי השפעה על הסביבה (מקבלי החלטות באירגונים, מפקדים, עיתונאים) - נוכל לשנות את המציאות בקטן.
ואם נוכל להגיע למסה קריטית של תומכים - אז ניתן יהיה להקים עמותה. עד אז - בזבוז זמן וכסף. צאו מהבועה, דברו עם אנשים מסביב ותופתעו לגלות שהבעיה לא מתחילה ממשרד הפנים/בטחון הפנים (מחק את המיותר).

[glockbuster]

spy
הרשה לי לחלוק אל דבריך מה זה המצב חמור מידי? אתה חושב שבארץ האפשריות הבלתי מוגבלות המצב אינו חמור ואף יותר
אבל שם ה"עמותה" עובדת במלוא הקיטור ומשנה את המצב רק במקום היחיד שאפשר לשנותו והוא ממש לא ברחוב ולא קשור לדעת קהל, הזירה המשפטית.

אם נתארגן בתביעות יצוגיות רוב התיקונים וההנחיות של משה"פ פשוט יפלו כמו מגדל הקלפים שהם.
אתה צודק שיש בעיה לשכנע אפילו את הציבור שנושאים נשק להתארגן ולתת משאבים שלצערינו הם המפתח שניצחון
הכל בסופו של דבר נגמר בכסף וברגע שיש לך אז אפשר להכנס למלחמה המשפתית שהיא יקרה ללא ספק אבל שם נמצא
הפרס.

הבעיה שאנשים רוצים שקודם כל תקום עמותה רצינית שהיא תביא תוצאות יש מאיין ורק אחר כך הם ישתכנעו להרשם ולתת להם כסף, הבעיה שזה עובד הפוך קודם כל צריך כסף ואז יהיה אפשר לנצח אותם בבתי המשפט

[spy]

אנו יכולים להיות חלוקים בדעותינו וזה בסדר.
אני לא חושב שמצבינו בארץ מתקרב למצב בארה"ב. שם יש תרבות נשק בת מאות שנים. ממנה יצא ה-NRA ולא ההפך.
כאן התרבות הזאת לא קיימת. היא גם לא תקום, כי חלק גדול מהציבות לא מבין כלום בתחום וגם לא רוצה להבין. ומה שלא מבינים בו - מפחדים ממנו. כך היה בכל ההיסטוריה של האנושות.
לפני שאנו נרוץ לעמותה שחיש מהר תהפוך לעוד "זכויות הגבר במשפחה" עלינו להכין את השטח. וכאן לא מספיק שכל אחד ישים 50 שקל ויתן למישהו אחר לעשות את העבודה. כאן כל אחד צריך לתרום מזמנו, ממרצו, מרהיטות דבריו ומדוגמתו האישית להתנהגות למופת כדי לחשוף את אותם "יושבים על הגדר" שאנחנו לא מסוכנים לציבור, אלא דווקא תורמים.
אל תצפו לתגובות נלהבות ולעבודה קלה. זה קשה, זה לעיתים מאוד מתסכל, אך לפעמים זה מצליח.
הנה קישור לכתבה מצוינת בנושא
מחאה שאין מאחוריה תמיכת הציבור - סופה יהיה מהיר ומר.

[GUSS]

אם כך הדבר אז,,

דרוש אוחז נשק,רצוי יורה פעיל,
ליצג ציבור נרחב בבית האח הגדול עונה 5

כישורים נדרשים:
רצוי- גמד
הכרחי- הומו ,שזה עתה עזב את הארונית
חובה - עילג, בכדי שיטיבו להבינו
עדיף- נרקומן לשעבר[כלומר יודע דבר או שנים על החיים,,]
עדיפות לחוזר בשאלה /תשובה,
נדרשת רמת מישכל לפחות 90-95
--------------------------------------------------------
ובא לציון גואל,,,

[itamar]

תרשה לי להצטרף לדעתו של גלוקבאסטר.

1. לגבי אותו ראיון אומלל בערב חדש - את דעתי על העניין הבעתי פה בפורום לפני ואחרי. כל מגע עם המדיה (כתובה או משודרת) בנושא הנשק צריך להתחיל ולהסתיים "באין תגובה" בהעדר יעוץ תקשורתי מקצועי. כל התנהלות אחרת תביא רק להחמרת המצב. צריך להבין ולהפנים אחת ולתמיד שאין מה לצפות לסיקור וכיסוי הוגן ואוהד במקום בו מרוממים ושמים על נס אנשים כמו ענת קם, משפחות פשע ועוד כל מני עוכרי ישראל כאלו ואחרים. זה פשוט לא יקרה!!

2. לגבי יחס הציבור לכל נושא כלי יריה, לדעתי הוא מתחלק בצורה הבאה:
א. 70% - אדישים לנושא, אם כי מכירים בערכו של נשק בידיים פרטיות, רובם ככולם גרים באיזור המרכז. הם מאד ישמחו אם תצטרף בתור הורה מלווה לטיולים של בית הספר. גם מאד ישמחו שיש לך נשק אם יוצאים ביחד לטיול. מצד שני כל נושא הנשק מעניין את קצה ה... שלהם.

ב. ציבור אוהד: 30% מאוכלוסית הארץ גרים בפריפריה ובשטחים, רובם ככולם חשופים לפשיעה ולאיומי טרור ברמות כאלו ואחרות. בוא נניח לשם הדיון שחצי מתוכם 15% אוהדים את כל נושא של נשק בידיים פרטיות וגם יהיו מוכנים להתגייס למען הנושא.

ג. ציבור עוין: מעריך שזה בסביבות אותם 15% שגרים במדינת תל אביב.

בקיצור כפי שאמרתי קודם באותו נושא - במקום לנסות ולשכנע ציבור עויין או להזיז את האדישים, אפשר להתחיל את הפעילות מאותה אוכלוסיה בה ניתן למצוא התעניינות ואהדה לנושא ולהמשיך משם הלאה...

3. המאבק צריך להיות בכלל משפטי - כי ככה המדינה שלנו מתנהלת. ההסטוריה והנסיון מראים שבכל מקום בו עמד אזרח על זכויותיו הוא בסופו של דבר ניצח את המערכת - על אחת כמה וכמה עמותה שיש לה יותר משאבים וכח.

א.

[צוות מספר 3]

צודקיםitamar ו glockbuster
אני חושב שכל מי שחושב אחרת ומנסה להזיז את דעת הציבור הרחב הוא תמים מידי.

[spy]

אני כמובן לא מונע מאף אחד להגיש תביעות לכל בית דין שתרצו, כולל בית הדין הרבני.
או לארגן מצעדים, שביתות רעב, כל דבר חוקי אחר.

אבל לפני כן אני ממליץ בחום לכל אחד לדבר עם 10 אנשים אקראיים מסביבכם, לא בפורום או מועדון ירי מעשי - שכנים, אנשים שעובדים איתכם, נהגי מוניות שמסיעים אתכם לפעמים, אנשים בתור לסופר ולשאול את דעתם לנושא.

אז ייפתחו לכם העיניים ותבינו שהבעיה המרכזית היא לא פקיד זה או אחר של משרד הפנים אלא הציבור שממש, אבל ממש לא מפריע לו מה אותו פקיד מחליט.

דוגמה - זוכרים את הסיפור עם הטלת מס על חבילות זולות מחו"ל? זוכרים את הצעקה הציבורית שכמה? זוכרים תוך כמה שעות הדבר הזה ירד מהפרק? זה לא קרה בגלל תביעה, אלא בגלל שאותו פקידות שהחליט על כך הבין שהוא עובד נגד רוב הציבור. מה שלא קורה במקרה שלנו.