ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי grish88 » 29 פברואר 2012, 02:05

טוב,הבנתי שעשיתי מקודם טעות - מצטער,זה לא היה בכוונה,עכשיו אוכיח שלמדתי לקח.

עד כמה שהבנתי בכדי לעשות שימוש בנשק (לפגוע במטרות) צריך ראייה טובה,האם ידועים מקרים בהם אנשים בעלי ראייה ירודה הצליחו להתגבר על הקושי,לשלוט בנשק ולפגוע במטרה?
כן,השאלה כללית אבל תהיתי אם אפשר לירות ולפגוע גם כשהראייה ירודה מאוד.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי רפתן » 29 פברואר 2012, 05:38

אם בכוונות ברזל עסקינן - ראית הכוונות טובה והמטרה מטושטשת - אין בעיה להוציא תוצאות טובות.
במקרה של לוחמה - יש סכנה לטעות בזיהוי.
כוונות טלסקופיות עם דיאופטר פותרות בעיות ראיה קלות ובינוניות.
אילן בן נון מהרפת
**************
לא מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי grish88 » 29 פברואר 2012, 05:46

השאלה הייתה קודם על כוונות ברזל ואח"כ כוונות אופטיות.

ואני שואל יותר ספציפית על אנשים עם בעיות ראייה קשות.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי higt-power » 29 פברואר 2012, 06:55

בעבר היה בבית הלוחם מתקן שאיפשר ירי ע"פ שמיעה ובו הצליחו לירות גם עיוורים לחלוטין .
כמובן שהמתקן הזה יועד במיוחד למטרה זאת ומתאים לשימוש במטווח בלבד כדי לתת לאותם אנשים את התחושה והסיפוק של פגיעה במטרה .
כאשר אנחנו מדברים על שימוש כללי יותר כמו שאמר אילן נשאלת השאלה מה בדיוק המהות של בעית הראיה ומה חומרתה .
על חלק מהם ניתן להתגבר לפחות חלקית על אחרות לא .
למשל לאישתי יש בעית ראיה שמתוקנות עם משקפים של בעלי דיאופטריה של 7- בעיין אחת ו6 - בעיין השניה בנוסף יש שם גם צילנדר ועדין היא יורה עם אקדח לא רע בכלל ומשמעותית יותר טוב מאשר מרבית בעלי הנשק בארץ.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי GUSS » 29 פברואר 2012, 08:42

לא בדקתי,ולא מאומת,אבל הגיוני בעני ,להשליך ירי לנהיגה.
אם הראיה מספיק איכותית לנהיגה,סביר כי תספק יורה ממוצע.
זה כמובן מבחינה מנהלתית.
מעבר לכך[בדיקת אופטמטריסט] איני יודע על בדיקות יעודיות,
יש כמובן את "בדיקת התוצאה" .
בכל אישור רשיון הינך נדרש לביצוע ירי חי במטווח,
במהלכו אתה אמור לפגוע מס' כדורים במטרה סטנדרטית.
במהלך השנים הגדילו [נדמה לי] את אזור הA בכדי להקל על יורים לא מיומנים,עד כדי כךשלעיתים נידמה,כי הגזימו,,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי goral » 29 פברואר 2012, 12:28

זאת הסיבה אגב שאין בדיקות אופטימיטריס ברישיון נשק
יש מבחן "מציאות" במטווח אם פגעת את הכמות שצריך - שא ברכה
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי higt-power » 29 פברואר 2012, 15:00

GUSS כתב:במהלך השנים הגדילו [נדמה לי] את אזור הA בכדי להקל על יורים לא מיומנים,עד כדי כךשלעיתים נידמה,כי הגזימו,,

נדמה לך %%$0066
עוד בשנת 1991 שהתחילו עם מטווחי החידוש המטרה הוגדרה בגודל של 40X60 ס"מ עד כמה שאני יודע ככה זה גם היום (אמור ליצג מטרת גוף אדם) .
אין שום משמעות לאיזורי הפגיעה לענין המעבר של ההכשרה כל פגיעה איפה שלא יהיה בדף היא פגיעה
שווה .
יש מטווחים שמשתמשים בכאלו שיש עלהם איזורי פגיעה כדי לתת מוטבציה ליורה וכדי להפוך את האימון
למענין יותר ויש כאלו שמשתמשים בדף לבן עם סימן X אוו + באמצע שנותן נקודת מכוון .
אגב במקור ב1991 סף המעבר הנדרש היה 3 מתוך 5 כדורים באש איטית ו2 מתוך 5 באש מהירה
כאשר בכל שלב נורו 25 כדור היום הדרישה היא 60% מהכדורים במטרה .
כך שלמעשה הדרישה עלתה קצת .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי goral » 29 פברואר 2012, 15:18

שחידשתי רישיון עמד לידי איזה בחור בן 200 עם טופי
מאותו יום התחלתי לירות עם 2 עיניים פתוחות

אחת על הלהב ואחת על הבחור עם הטופי שפגע 0 מ-50
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי higt-power » 29 פברואר 2012, 15:25

לפחות זה פיתח לך מיומנות נוספת :lol:
השאלה היא האם אותו אחד הוסמך בסוף המטווח ,אם כן אז אותו מדריך חטא לתפקידו .
אגב:אקדח תופי מהמילה תוף ,טופי זה הסוכריות הרכות . %3
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי goral » 29 פברואר 2012, 15:31

לא הוסמך, המדריך אמר לו להישאר לאימון פרטני ומבחן מחדש

זה היה אקח טופי הוא ירה סוכריות :oops:
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי GUSS » 29 פברואר 2012, 19:08

אז אולי קיצרו את הטווח,,הגיוני לא?-ראשיונות חדשים כמעט לא נותנים, הקיימים מזדקנים בצעדי ענק,כמעט ואין יורים ללא משקפי ראייה, הרעידות עברו מאזור החלציים לידיים,,השמיעה ,
אין ברריה או להגדיל מטרות או לקצר טווח,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי grish88 » 29 פברואר 2012, 22:01

higt-power כתב:בעבר היה בבית הלוחם מתקן שאיפשר ירי ע"פ שמיעה ובו הצליחו לירות גם עיוורים לחלוטין .
כמובן שהמתקן הזה יועד במיוחד למטרה זאת ומתאים לשימוש במטווח בלבד כדי לתת לאותם אנשים את התחושה והסיפוק של פגיעה במטרה .
כאשר אנחנו מדברים על שימוש כללי יותר כמו שאמר אילן נשאלת השאלה מה בדיוק המהות של בעית הראיה ומה חומרתה .
על חלק מהם ניתן להתגבר לפחות חלקית על אחרות לא .
למשל לאישתי יש בעית ראיה שמתוקנות עם משקפים של בעלי דיאופטריה של 7- בעיין אחת ו6 - בעיין השניה בנוסף יש שם גם צילנדר ועדין היא יורה עם אקדח לא רע בכלל ומשמעותית יותר טוב מאשר מרבית בעלי הנשק בארץ.

מתקן שמאפשר ירי ע"פ שמיעה שבו גם עיוורים יכולים לפגוע - נשמע מעניין ביותר!
אמקד את השאלה לגבי בעיית הראייה ואתאר את חומרתה:
כאשר נניח אדם רואה רק בעין אחת ובעין שבה הוא רואה הוא לא רואה טוב מרחוק ולא תמיד מצליח לקרוא גם מקרוב.
(משקפיים לא פותרים את הבעיה)
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי goral » 01 מרץ 2012, 10:20

לא הבנתי לאן אתה חותר. מדינת ישראל קבעה :
אדם יוכל לשאת נשק במידה ויצליח לשלוט\לראות\לשמוע\לחוש\למשש\להנדס\ללטף מספיק טוב כדי לפגוע X כדורים ממרחק Y במטרה מסוג Z
עמדת ? אתה כשיר, לא עמדת ? אתה לא כשיר

זהו
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי higt-power » 01 מרץ 2012, 12:00

GUSS כתב:אז אולי קיצרו את הטווח,,הגיוני לא?-ראשיונות חדשים כמעט לא נותנים, הקיימים מזדקנים בצעדי ענק,כמעט ואין יורים ללא משקפי ראייה, הרעידות עברו מאזור החלציים לידיים,,השמיעה ,
אין ברירה או להגדיל מטרות או לקצר טווח,

יש ברירה ,אבל על זה אמרה להקת REM בזמנו
Oh no I've said too much
I haven't said enough

:twisted:
גרישה
חוסר ראיה בעין אחת הוא לא מונע ובירי מדויק כמו ירי סופורטיבי אוו דרך טלסקופ מגדיל היורה אפילו שואף "לנטרל" במכוון את העיין הבלתי מכוונת ע"י עצימתה אוו מסתור מול העין .
לגבי העין שכן עובדת איך שהוא .
מובן שאתה לא יכול לירות במה שאתה לא רואה ,השאלה היא עד איפה אתה כן רואה בצורה סבירה
אם זה מעל 8 אוו 10 מטרים אז אפשר לדבר על לירות .
לגבי הקרוב השאלה אם מה שנצא 30 ס"מ אוו מטר מולך אתה כן רואה ?
בקיצור אני חושב שקודם כל אתה צריך להתיעץ עם הרופא המטפל שלך ולראות מה הוא אומר .
אם הוא חושב שיש מקום לזה אוו שהוא לא בדיוק יודע לתת תשובה היתי ממליץ לך בשלב ראשון
לבקר המעודון אירסופט ולנסות שם מגוון אופציות של רובים ואקדחים עם סוגי כוונות שונים .
אם אתה מצליח למצוא שילוב של מערכת כוונות ומרחק מטרה שעובד לך אז אפשר להתחיל ולדבר
על ירי בנשק חי ,אם לא מין הסתם אין על מה לדבר .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: ראייה לא מושלמת ושימוש בנשק

על ידי grish88 » 01 מרץ 2012, 17:51

goral כתב:לא הבנתי לאן אתה חותר. מדינת ישראל קבעה :
אדם יוכל לשאת נשק במידה ויצליח לשלוט\לראות\לשמוע\לחוש\למשש\להנדס\ללטף מספיק טוב כדי לפגוע X כדורים ממרחק Y במטרה מסוג Z
עמדת ? אתה כשיר, לא עמדת ? אתה לא כשיר

זהו

לא חותר,אתה יכול להיות רגוע,מתעניין מתוך רצון לדעת!
בתבחינים לא אעמוד גם ככה.
מקסימום שיתאפשר לי זה ביקור חד פעמי במטווח כדי לנסות...
אגב:עם איירסופט ניסיתי לירות,ראיתי את המטרה (כ8-10 מטר מרחק) אבל... עם כוונות ברזל לא פגעתי.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד