תחמושת צלפים בצהל לא תקינה

[Harel]

לעיונכם:

http://www.israeldefense.co.il/?Categor ... cleID=3150

[higt-power]

לא הבנתי מה הביג דיל .
בסך הכל נרכשה מנה פגומה של תחמושת אפשר לחשוב שזאת הפעם הראשונה אוו האחרונה בתולדות צה"ל אוו ארגון חמוש כלשהוא .
בכל העולם יש דרכים פשוטות ויעילות לטפל בארועים מסוג זה ,למה אצלנו כל דבר חייב להיות מסובך ?

[asafii2]

זה מראה עד כמה משרד הבטחון עובד על אוטומט בלי לבצע בדיקות מנימליות לפני הזמנה.

תחמושת ה 0.338 laupa היא מדהימה חזקה ומדוייקת. הוחלט בצה"ל להוציא את רובי הבארט משירות( גם כבדים , מגושמים, מתישים בירי ממושך וחזקים מדי) עם מסקנה שאין צורך בכדור ה 0.5 האדיר בכדי לנטרל אדם.
0.338 האמריקאית (רמינגטון בייחוד)מדוייקת בטווחים גדולים ולבטח אם בצה"ל היו בוחנים סוגים שונים הם לא היו מגיעים למצב המגוחך הזה.

אסף

[asafii2]

אגב higt power לא מחייב שהתחמושת פגומה, מניסיון אישי ברובים, יש תחמושות שהם פשוט לא איכותיות כמו כל דבר אחר שקונים.

[GUSS]

מעניין באיזה שלב "התגלתה" התקלה.
יותר לא הוסיף,פרט למשפט "חכם לא נכנס למצב שפיקח ידע להחלץ ממנו"

[רועי 357]

גם כאן אין חדש תחת השמש...
כמו שאסף אמר לא מדובר בתחמושת פגומה אלה זולה.
תתפלא משרד הבטחון לא "קנה באוטומט" היו בחינות ובדיקות של מיטב חברות התחמושת בעולם-שאפילו בכלי הבינוני מינוס הזה פוגעים יפה...
הבעיה בתחמושת האלו זה המחיר...
אז כמו שצה"ל אוהב-קונה בזול ומשלם ביוקר...
אין זיכרון אירגוני ולא לומדים לקחים.
אולי יום אחד נראה תחמושת כזו של תע"ש, מי יודע...
בכל מקרה רוב"צ זול+תחמושת זולה = טוב נו אתם יודעים את ההמשך...
ביחידות שמכבדות את עצמן אין לא את זה ולא את זה,
מה שאותי מטריד זה הפירוט בכתבה.

[asafii2]

הרובה הזה נחל הצלחה במבצע עופרת יצוקה ונחשב למדוייק יותר מה M24 המהולל , הבנתי שבצבא אוהבים אותו. מחירו כ 1900$ וזה יחסית נמוך לרובי צלפים איכותי ובכל זאת הביקורות טובות גם בארה"ב.
.

[רועי 357]

בעופרת יצוקה היה בדיוק 2 כלים כאלו (וגם לא התצורה שיש היום) הוא נחל הצלחה בעיקר בגלל מי שהפעיל אותו...
הוא אולי נחשב למדוייק יותר, אבל כלים חדשים מתפרקים תוך זמן קצר...
זה כלי שמיועד לצייד ולא לשימוש צבאי

[itamar]

גם כאן אין חדש תחת השמש...
כמו שאסף אמר לא מדובר בתחמושת פגומה אלה זולה.
תתפלא משרד הבטחון לא "קנה באוטומט" היו בחינות ובדיקות של מיטב חברות התחמושת בעולם-שאפילו בכלי הבינוני מינוס הזה פוגעים יפה...
הבעיה בתחמושת האלו זה המחיר...
אז כמו שצה"ל אוהב-קונה בזול ומשלם ביוקר...
אין זיכרון אירגוני ולא לומדים לקחים.
אולי יום אחד נראה תחמושת כזו של תע"ש, מי יודע...
בכל מקרה רוב"צ זול+תחמושת זולה = טוב נו אתם יודעים את ההמשך...
ביחידות שמכבדות את עצמן אין לא את זה ולא את זה,
מה שאותי מטריד זה הפירוט בכתבה.

אני מכיר גם לא מעט מקרים שהצבא משלם ביוקר על דברים שעולים בזול.
ביחידות שמכבדות את עצמן משמרים גם את ה-0.5, כי עם כל הכבוד ל-338 ל-0.5 יש גם את היתרונות שלו. אולי שווה גם ללמוד דבר או 2 מהאמריקאים, הם צברו נסיון לא רע בכלל בעירק ואפגניסטן.

דרך אגב, לטווחים ארוכים יש גם את ה-416 בארט, שהוא בעל מסלול הרבה יותר שטוח ורתע פחות אגרסיבי מה-0.5.

א.

[asafii2]

בעשור האחרון נכנס רובה SAKO TRG-22 לפעילות מבצעית בעולם(פותח כבר בסוף שנות ה80) וכיום הוא נחשב לרובה צלפים הטוב ביותר בקטגוריה בקוטר .308 , דגם ה TRG-42 מועדף על צבאות מסויימים בגלל שהוא מגיע גם ב.338 laupa .
מחירו 3000-5000$ תלוי באבזור וללא סקופ, לא חסרות אופציות איכותיות אך כאן נכנסת גם הפוליטיקה וברור שהצבא ינצל את השוק האמריקאי.


http://www.sako.fi/sakotrg.php

[גולנצ'יק]

גם כאן אין חדש תחת השמש...
כמו שאסף אמר לא מדובר בתחמושת פגומה אלה זולה.
תתפלא משרד הבטחון לא "קנה באוטומט" היו בחינות ובדיקות של מיטב חברות התחמושת בעולם-שאפילו בכלי הבינוני מינוס הזה פוגעים יפה...
הבעיה בתחמושת האלו זה המחיר...
אז כמו שצה"ל אוהב-קונה בזול ומשלם ביוקר...
אין זיכרון אירגוני ולא לומדים לקחים.
אולי יום אחד נראה תחמושת כזו של תע"ש, מי יודע...
בכל מקרה רוב"צ זול+תחמושת זולה = טוב נו אתם יודעים את ההמשך...
ביחידות שמכבדות את עצמן אין לא את זה ולא את זה,
מה שאותי מטריד זה הפירוט בכתבה.

אני מכיר גם לא מעט מקרים שהצבא משלם ביוקר על דברים שעולים בזול.
ביחידות שמכבדות את עצמן משמרים גם את ה-0.5, כי עם כל הכבוד ל-338 ל-0.5 יש גם את היתרונות שלו. אולי שווה גם ללמוד דבר או 2 מהאמריקאים, הם צברו נסיון לא רע בכלל בעירק ואפגניסטן.

דרך אגב, לטווחים ארוכים יש גם את ה-416 בארט, שהוא בעל מסלול הרבה יותר שטוח ורתע פחות אגרסיבי מה-0.5.

א.

זה כבר עניינים תו"ליים גבוהים בהרבה מאיזה נשק צלפים לבחור.

הבארט ורוב"צי 0.5 לא רלוונטים לצה"ל בגלל שיטת ההפעלה של הצלפים בקרב הגדודי. יום אחד כשצה"ל יעשה רמונט אולי ידאגו גם לצלפים ואז תהיה חשיבות לרוב"צ 0.5, עד אז...

[רפתן]

גם כאן אין חדש תחת השמש...
כמו שאסף אמר לא מדובר בתחמושת פגומה אלה זולה.
תתפלא משרד הבטחון לא "קנה באוטומט" היו בחינות ובדיקות של מיטב חברות התחמושת בעולם-שאפילו בכלי הבינוני מינוס הזה פוגעים יפה...
הבעיה בתחמושת האלו זה המחיר...
אז כמו שצה"ל אוהב-קונה בזול ומשלם ביוקר...
אין זיכרון אירגוני ולא לומדים לקחים.
אולי יום אחד נראה תחמושת כזו של תע"ש, מי יודע...
בכל מקרה רוב"צ זול+תחמושת זולה = טוב נו אתם יודעים את ההמשך...
ביחידות שמכבדות את עצמן אין לא את זה ולא את זה,
מה שאותי מטריד זה הפירוט בכתבה.

מה שמשמח אותי שהתבגרת.
הרובה לא בינוני אלא שיטת ההכשרה.
שנה טובה

[רפתן]

צבא צריך לעבוד עם תחמושות אחידות.
רוב"צ צריך להיות 7.62 עם הכשרה טובה
או 0.5 אנשי קבע עם הכשרה מצויינת.
כל אחד מהללו חייב יהיה לדעת בשע"ח לעבוד גם עם תחמושת לא יעודית משרשור.
(פעם הדברים הללו היו לחם חוק.?)

צבא צריך להתאמן לסדר גודל של מלחמה כמו יוה"כ ולא למיני מערכה כמו עופרת יצוקה.
אגב לו ביקרתם בשישי שעבר בהרצאה שעסקה בנושא הייתם רואים שעופרת יצוקה היא לא מה שנראה אלא הרבה יותר נמוך.

כדי שתהיה איזושהי התקדמות "צריך להוציא את השטחים מצה"ל"

ואוי למי שיכניס פוליטיקה !!!
לקרוא 8 פעמים לפני שמגיבים!
(לא אמרתי !!! להוציא את צה"ל או את מדינת ישראל מהשטחים)

[GUSS]

ואולי משהו זז
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1824550

[רפתן]

תבוא לקפה אני אסגור לך כמה ברגים עם מפתח מומנט ותראה מה לא כתוב.
להתראות