גלוק אמריקאי - מעז יצא מתוק - עובדות חדשות.

[מקשיב מהצד]

שבוע טוב וחג שמח לכולם

בתקופה האחרונה עלה נושא הגלוק האמריקאי והשוואתו לאוסטרי לא מעט פעמים, ותמיד בהקשרים שאינם חיובים כלפי המוצר החדש (כבר לא) בארץ הקודש . אני מודה שגם אני הייתי כרובנו סקפטי מאוד במילים עדינות .. ובמילים אחרות דעתי הייתה ברורה , גלוק אמריקאי זה לא הגלוק שהכרנו.

ולחדשה ...

במסגרת עבודתי אני עובד מול רשות אכיפת חוק השלישית בגודלה בארה"ב, במסגרת הזאת יצא לי לדבר בשבוע שעבר עם האדם שמנהל את הצוות שבחן את הגלוק האמריקאי המיוצר בסמירנה גורגיה (אני חוזר ואומר מיוצר , לא מורכב !!!) השיחה בינינו הייתה מעניינת מאוד.
במהלך השיחה סיפר לי אותו אדון (יש לציין שמדובר באדם צנוע מאוד בעל ידע עצום! בכלי ירייה) מספר דברים מעניינים

- במבחני עמידות שנעשו לצינות הגלוק האמריקאי ולצינות הגלוק שמיוצרות באוסטריה, צינות הגלוק האוסטרי נשברו/נסדקו/התעקמו ב83% ממקרי הבוחן לפני הצינות המיוצרות בסמירנה גורגיה.
(לדבריו מדובר על למעלה מ30 מקרי בוחן בתנאים שונים שהתבצעו בצינות של גלוק 19 שמיוצרות באוסטריה ובארה"ב ) אותי באופן אישי הנתון הזה הפתיע מאוד ! ההסבר שקבלתי מהד"ר (ככה אני קראתי לו ) דיבר על שימוש בטניפר שיוצר פריכות בצינות האוסטריות לעומת שימוש בתהליך שנקרא מלונייט בצינות האמריקאיות שאינו יוצר פריכות .

עוד סיפר לי הנדון , שבכלל מבחני הירי שהתבצעו בתחמישים מיוחדים עתירי לחצים , לא ניתן היה להבדיל בשום שוני בין הצינות , כנ"ל לגבי תנודות הצינה על גוף האקדח (אותם תנודות של הצינה על הגוף כתוצאה מהתיישנות או שימוש מרובה)

השוני היחיד לדברי אותו בחור , דיבר על גימור הצינה והעמידות לחלוקה וקורוזיה, ופה הוא טען בתוקף שהצינות האוסטריות והאמריקאיות החלידו באותה מידה במבחנים (יותר נכון בעינויים) שהעבירו אותם
הדבר היחיד שהסכמנו עליו הוא רמת הגימור השונה , ופה כבר מדובר לחלוטין בעניין של טעם ולא מעבר לכך .

לסיכום אותו בחור שחי במדינת ווירגינה בארה"ב ויש לו נגישות לכל כלי שרק יבחר בכל תצורה שרק תתחשק לו (כולל כלים אוסטרים) בחר להחליף את אקדחו (גלוק 22) מאקדח ביצור אוסטרי לאקדח ביצור מקומי אמרקאי .

אז אני לא יודע אם אתם תיהיו מופתעים כמוני , אבל שמחתי לשמוע שגלוק נשאר גלוק ... לטוב ולרע .

ועכשיו שאלה שאני נשאלתי על ידו ולא הייתה לי תושבה , אשמח אם מי מיודעי הפורום יוכל לענות לי . משהו ממכם יודע אם מערכת הביטחון בישראל משטרה צבא ועוד ועוד ... עושים שימוש בגלוקים מיצור אמריקאי ? או שנשארו ביבוא מקביל של אוסטרים דרך הברה ידיים מתווכות ?
נ.ב

חשוב חשוב ... מה ששכחתי לציין שהאקדחים שנבחנו הם אקדחי דור שלישי בלבד . לא נעשתה אף לא בדיקה אחת לאקדחי הדור הרביעי .

-

[itamar]

אני מנחש שלמערכת הביטחון ממש איכפת אם מדובר בגלוקים אמריקאים או אוסטרים.
ושוב אני מנחש שמערכת הביטחון תעדיף יבוא בצינורות מקובלים ובמחירים סבירים (אם אפשר גם במסגרת כספי סיוע) מאשר כל מיני עסקאות סיבוביות כאשר כל אחד חותך את הקופון שלו בדרך.

אבל זה רק ניחוש והמציאות יכולה להיות אחרת.

א.

[shay-a]

מקשיב מהצד .
ידידי , עשית לי את הפסח שמח יותר, רכשתי 19 דור רביעי אמריקאי כאמור ולמרות שלא נתקלתי בשום בעיה כלשהי בירי מה גם שראיתי את החותם שהאקדח הספציפי הוא לאחר "RECOIL" חששתי קצת , את החששות הללו הפגת .

[מקשיב מהצד]

חג שמח לך שי ולכולם ..

קודם כל אני שמח ששימחתי אותך , אבל למען ההגינות שים לב שציינתי שהניסויים בוצעו על גלוק 19 מהדור השלישי .

אני באופן אישי לא יודע מה לחשוב על הדור הרביעי , לא החזקתי כלי כזה ביד מעולם .

על פניו נראה שהגלוקים האמריקאים נשארו גלוקים ( למרות שלא ראיתי תגובות של חברי הפורום למה שהעלתי בכתב, אני לא יודע מאיזה סיבה ..אבל תגובות לא היו) אני רוצה להאמין שיש סיבה לחשוב שגם מחלות הילדות שהיו לדור הרביעי עברו מהעולם ועכשיו גם הדור הרביעי מצדיק את השם גלוק . שוב, לטוב ולרע .


חג שמייח

[eladamar88]

כרגע אני עובד כמאבטח במתקן בטחוני, אצלנו הגלוקים רק אמריקאים, כנ"ל לשאר המתקנים שאני מכיר.. חשבתי עד עכשיו שהאוסטרי יותר טוב ואכן פעם היו לנו גלוקים אוסטריים ולפני שנתיים בערך עברו לאמריקאי

[מקשיב מהצד]

נחמד לקבל תגובה פה ... תודה אלעד .

באיזה גלוקים אתם משתמשים ?
אני מניח שמדובר ברכישה של חברת אבטחה שזכתה במכרז של אותו מתקן ולא ברכש של משרד הביטחון ?

[glock34]

בגלוקים דור 3 אמריקאים ואוסטריים מהסדרות החדשות כבר לא עושים שימוש בטניפר.
בכל מקרה, אם מדובר ב-9ממ +P+ או רגיל, אני לא מכיר תקלות של שברים או סדקים בצינות.
יריתי מעל 80,000 כדור מגלוק 34 דור 3 (טניפר) תחמושת רגילה (לרוב מאגטאק) ויותר מ50% RELOAD שלי בלחצים גדולים יותר 147 גריין וויטבורי 310N (אבקה אחידה ומהירה מאוד).
לאומת זאת בגלוקים .40 או .45 אכן נתקלתי בסדקים בצינות ובגוף. (לא אקדחים שלי, והתחמושת היתה רגילה UMC)
ניראה לי שיש יותר בעיות עם הקליברים הגדולים יותר. אחרי הכול הגלוק במקור תוכנן ל 9ממ 124גריין. (גלוק 17)

[ניר ל]

ראיתי סדק בצינה של גלוק לאורך המסילה בחלקה האחורי , זה היה בגלוק 19 אוסטרי ששי (מהתגובה למעלה) השתמש בו בקורס ...

בכל מקרה , לא הייתי חושש משברים באקדח נשיאה שיורה במקסימום אלפים בודדים של כדורים בכל שנות חייו ולא חושב שהייתי מתלבט בין גלוק אמריקאי לאוסטרי אם אין הבדלים ברגישות לקורוזיה.

[glock34]

בן כמה הגלוק?
האם הופעלו עליו לחצים חיצוניים שאינם קשורים בירי? (נפילה או קיבל מכה מכל סיבה אחרת)
האם הנשק ירה תחמושת חזקה במיוחד? (של עוזי או +P+ או הזנה כפולה של אבקה)
אני עובד עם גלוק 19 אוסטרי בן 8 שנעשה בו שימוש רב באימוני ירי ונורו דרכו יותר מכמה אלפים בודדים. אני בוחן אותו תמיד לאחר אימון תוך כדי הניקוי. אם תוכל לתת מיקום מדויק יותר של אזור הסדק שנוצר, בכדי שאוכל לבדוק את שלי אני אודה לך.
תודה.
דרך אגב, איך הגיבו מחברת גלוק על הצינה הסדוקה?

[ניר ל]

אאל״ט זה היה דור 3 19c , הסדק היה בפינה השמאלית התחתונה של הצינה לאורך המסילה .
מדובר באקדח של המטווח המשמש לאימונים הנערכים שם , שי אולי יודע יותר פרטים .

כשאקדח נמצא ברשותך מיומו הראשון , אתה יודע מה ירית ממנו וכמה, אם נפל או לא, אם בוצעו בו שינויים , אם שומן ונוקה וכו׳ , אז אפשר כנראה להסיק מסקנות ולהעיד על טיבו וגם כאן דרושות דגימות מרובות ולא אקדח ספציפי שמעיד על הכלל.
כשמדובר באקדח שעובר מיד ליד, לא מתוחזק באופן אופטימלי , ירה אולי מאות אלפי כדורים , לא שומן ונפל אולי עשרות פעמים , לא הייתי מתייחס לתוצאה הזו .

אצלי הגלוק מבציר יוני 2007 , נמצא עליי כמעט בכל יציאה מהבית בנרתיק פנימי מאז שנת 2008 , ירה כ 2500-3000 כדור רגיל ו 15 כדור בלק טאלון +p+ , אין עליו ולו סימן קלוש לבלאי למעט קילוף ציפוי הכרום של הנוקר בשני איזורי מגע .
אין זכר לחלודה, אין שחיקה של הציפוי , אפילו לא בחלק הפנימי של המסילות , סימני מגע מזעריים על מסילות האל-חלד בגוף . גם בנקודות החיכוך בין הקנה לצינה בקדמת הצינה והקנה קשה מאד להבחין . אולי מדובר באקדח ״בתול״ במונחים של גלוק וזה מובן מאליו , אבל בעיניי זה מרשים ביותר , בטח ביחס לאקדח זול.

את הזיג זאואר שהיה לי , נאלצתי לצפות בכרום סמוך לקנייתו כי היה מחליד , כולל חלודה בתוך הקנה , כתוצאה מנשיאה על הגוף .
ה cz sp01 שאדו שקניתי משומש , נראה חדש חיצונית , נאמר לי שירה פחות מ 2000 כדור , אך קשה היה לי להאמין , כי החיכוך ניכר על המסילות והקנה , השוויתי אותו לאקדחים דומים של חברים שירו בוודאות פחות מ 2000 כדור ואכן מדובר בשחיקה טבעית ואולי אפילו רצוייה להתאמה טובה של החלקים, בכל מקרה אני מקפיד מאד לשמן אותו לפני כל ירי ...

לקשיות של צינת הגלוק המקנה לה עמידות בשחיקה , יש מחיר בפריכות . צריך להיזהר שלא להפיל אותה על משטחים קשים בעת הניקוי ולא לדפוק באמצעותה מסמרים.
מה ההמלצה אגב לגבי תדירות החלפת הקפיץ המחזיר ?